PFC-Pentax Fans Club

 取回密碼
 註冊
檢視: 13730|回覆: 128

都說Pentax鏡頭少? [複製連結]

中級會員

註冊時間
2009-7-20
主題
49
發表
2289
精華
1
威望
1358
積分
2392
最後登入
2016-12-8
發表於 2010-12-2 17:38:30 |顯示全部樓層 | 字體大小
在前篇「別在用價格曲解產品等級了」http://www.pentaxfans.net/showthread.php?t=104761
一文中已經介紹過,鏡頭的設計是取決於「視角」,而非「焦段」,本篇則以比較Pentax FA底片鏡頭群與DA數位鏡頭群的方式,來探討一下Pentax鏡頭是否真的像許多人的感覺一樣就是「少」,以至於面對有新人問建議用哪一家時,遇到兩大廠的使用者說Pentax鏡頭少,自己心虛毫無招架之力......

定焦
都說Pentax鏡頭少?
都說Pentax鏡頭少?
定焦部份APS-C專用鏡標示出以35mm鏡頭/1.53之焦段

微距與魚眼
都說Pentax鏡頭少?

變焦
都說Pentax鏡頭少?

分析:
首先從定焦說起,本次製表的時特別將鏡頭官網標示的視角列出,以供更清楚地對照,特別要注意的是,FA鏡頭從Pentax日本官網查詢視角時,要從底片相機類別進入才會標示真正的視角,而從數位單眼類別進入的話,標示的是用於APS-C DSLR上裁切後的視角,若不能釐清視角的基本觀念,只看焦距的話,就很容易落入都說Pentax鏡頭少的幻覺之中。

在來以DA14與DA15LE相比說起,兩者視角差4度,比FA20與FA★24差10度相比確實是差異比較小,但其實只是DA14比FA20窄一點,DA15LE比FA★24寬一點,兩者仍舊是不同的區間,在底片上20/24/28之間的關係是28是標準的廣角,24與28的差異乍看也很小,有時用28多退幾步就可以解決,但有些情況則一定要24才夠廣。20與24的狀況就不太相同了,視角超過90度的時候的廣度又進入另一個等級,20與24只能說不同的人依照不同的習慣去選擇適合自己的鏡頭,較難相互取代,而DA14與DA15LE其實也是相同的狀況。

此外要先補充一下本篇製表的原則,LE對LE,星鏡對星鏡,變焦鏡則列出Pentax後期的鏡頭,部份DA有而FA末期沒有的則在找之前相同定位的產品補上,所以像FA80-320因為有後繼產品FAJ75-300取代,所以不列入,FA20-35與FAJ18-35其實也是相似的狀況,只是FAJ18-35先停產,FA20-35目前仍然在產,故這個列別兩款都列入,但以視角的狀況將DA12-24與FAJ18-35對齊,當然有人會主張因為是恆定光圈所以應該要與FA20-35對,不過不論是浮動光圈還是恆定光圈,這三款都不是星鏡,C,M,N在底片時代超廣角恆定光圈變焦+標準恆定光圈變焦+望遠恆定光圈變焦都有推出,湊成俗稱的「大三元」,Pentax在FA時期只有後兩者,數位時期至今亦同.....

這裡就牽扯到一件事,就是不同品牌對鏡頭群規劃會有不同的想法。所以一般人對鏡頭多少是看總量,但因為有不同片幅的問題所以APS-C專用鏡與35mm用鏡頭應該要分開比較。C,N,S利用過去20年來已發售鏡頭群的量大,故對APS-C這一塊一直有一種類似「得過且過」的態度,Nikon這方面比較好些,先推出AF-S17-55f2.8DX這樣的標準鏡皇,Canon後來也推了EF-S17-55f2.8IS,但卻不是L鏡,當然對C,N,S的使用者來說,你可以買鏡頭的時候都買35mm鏡頭,先用在APS-C機身上,等有一天換35mm機身時才能用原本的視角使用。但這樣假設的前提就是你一定要換35mm DSLR,APS-C只是過渡時期的機身。時至2010年,縱使Sony推出了史上最低價的35mm DSLR A850,但35mm DSLR仍未價格降到「普及」水準,而且顯然有一段慢慢長路,雖然競爭十分白熱化,但對C,N兩場來說仍舊老神在在,不然以Canon最擅長作價格戰來講,用EOS550D等級的機身放一片35mm CMOS,把價格殺到比A850更低,這也不會是件多困難的事(但是35mm機身加上高像素需要的運算器的成本恐怕就沒辦法降得很低).....

既然用Pentax,就應該要瞭解Pentax對APS-C的用心,FA有出DA沒出的鏡頭有哪些,現在來分析一下:
FA28f2.8AL
28f2.8是屬於低價的鏡頭,在28mm起跳的標準變焦普及後買的人就很少,後來各廠24mm起跳變焦推出後,連24mm定焦買的人都變少,可以想見若推出DA18f2.8的話也會面臨相同的狀況。

FA28f2.8soft&FA85f2.8soft
柔焦鏡C,M都有,但目前沒有品牌推出數位用的柔焦鏡,加上軟體後製普及,機身都有簡單的柔焦設定,可見也同樣沒有市場。

FA31LE,FA35f2與DA21LE
可能會有不少人覺得DA21LE不能跟FA31LE對,不過其實從FA LE一路到DA LE可以得知一件事,那就是Limited鏡頭是可以完全跳出傳統鏡頭規格設計思維去設計的鏡頭,因此FA LE有而DA LE沒有的,Pentax沒有一定要出,但有另一種可行的方式則是出大光圈的DA星鏡,但Pentax目前的roadmap上並沒有這個部份。

FA43,FA50f1.4,FA50f1.7
與FA31及FA35一樣,標準鏡頭也有大光圈與較小光圈兩種分類,現在DA也已經有40LE與35f2.4AL兩款,狀況與前面相同,唯一不同的是roadmap上的DA★30已經拿掉,而DA35是沿用FA35的光學,不曉得是否是Pentax評估出DA★30會跟DA★55一樣不被消費者瞭解,所以就取消呢,還有沒有機會推出,也許哪天消費者釋放出來的訊息不都是只要「便宜鏡頭」而要「高檔大光圈」鏡頭得時候或許會有推出的那一天吧?


FA77LE
一般人長與DA70LE去比,但DA70LE等於是底片的105mm鏡頭,77mm與105mm設計時的考量就不會一樣,DA70的取向最主要是輕便於攜帶,設計時的主要考量不同,產品當然不同,消費者得學習接受這個事實,而以DA★55的狀況來看Pentax沒必要在出一顆DA45LE來讓沒人要買DA★55。此外DA★55雖然富堃公司貨價格滿高的,但如果從美國購入,兩萬多一點就能享受到APS-C人像星鏡,跟FA50比價差不到一萬,難道不是DA★55划算嗎?(SDM,防塵防水)

超望遠定焦
Pentax沿用FA★200的光學推出DA★200,變成對應FA★300f2.8,於是底片的200mm就沒有對應的產品了。但以Pentax的市場與消費者偏好來講,多數人偏好的是便宜的入門鏡,因此個人認為也沒有推出DA★135f2.8的必要。

而DA★200的價格比FA★300f2.8低了很多,所以也不太有空間在出光圈小一級的產品(出了大概f2.8的也不用賣了)。

最後roadmap上有一支超望遠星鏡,但不曉得是定焦還是變焦。其實Pentax如果推出DA★400f4SDM且售價能較有吸引力(售價是肯定會比底片的600f4便宜,但要比Canon 400f4便宜就不容易了),在搭配支援SDM的加倍鏡的話,Pentax也有可能爭取到一小部份的專業使用者或一些業餘但比較深入的使用者,像是拍鳥的攝影者。

不然以一般人的需求而言望遠端出到300mm,其實也夠了。

微距與魚眼
微距的部份Pentax有重新設計的是標準鏡的DA35LE,50與100mm則是沿用FA的設計。這個部份Canon與Tamron有出APS-C專用60mm(對應底片的100mm),Nikon有出85mm,目前沒有一家有完整的APS-C標準/望遠/超望遠三級微距鏡。

而超望遠的部份,DFA100WR裁切後等效焦長153mm,加上FA★200macro當年價格高銷售量不多,因此要重出DA版恐怕也是沒有市場。

變焦
超廣角的部份其實就是不曉得會不會出11-16f2.8,個人是希望能推出,因為這有助於Pentax的形象,DA12-24f4畢竟畫質沒到星鏡的水準,但這仍舊只有時間才會給與解答。

標準變焦
則可以看到底片有的,數位都有

望遠變焦
其他品牌通常是
70-200f4.5-5.6
75-300f4.5-5.6
70-200f2.8
80~400f4.5-5.6 or 100-400f4.5-5.6
Pentax在FA時期入門級只有一款產品,DA有兩款,而且DA55-300焦距已經相當於80~400與100~400的部份,且又有DA★60-250(Canon 100-400是L鏡,Sony也有70-400G),選擇是比底片時代更多。

高倍率變焦
FA28-200是Tamron的設計,DA18-135則是Pentax的設計,畫質比較值得信賴。而DA18-250的變焦範圍已經超過底片的28-300(Pentax沒有,只是標示出焦段供對照),但此鏡也是Tamron的設計。

結論:
我想從表格的整理應該可以看出,Pentax底片時代有的,數位時代有市場的幾乎都已經出了,與同樣是數位化成度最高的Olympus 4/3系統相比,Pentax在一般人負擔得起的價格帶內提供的選擇更多,尤其是變焦鏡,C,N,S在鏡頭的「總數」上是更多,但如果都在APS-C上用35mm鏡頭,對於多出來的成像圈的成本與體積重量就都得照樣負擔,又尤其C,N,S很多鏡頭都還是底片時代的舊鏡頭,數位感光元件的特性與底片終究不同,Nikon這幾年推出像24f1.4,35f1.4,50f1.4,前兩者是補足過去沒有的(底片時是28f1.4),後者就是改成數位用鏡頭,C,N,S可利用消費者對這些基本資訊的不了解與不在乎一邊宣傳自身鏡頭多,一邊又持續改款,如果你是數位時代才進入C,N,S的使用者,買了35mm的底片鏡頭,而等廠商改款完後又看到新鏡的測試報告,發覺「進步很大」,於是就「升級新鏡」,這樣等於一個焦段你買了「兩次」,說實話這樣其實更不經濟。

而Pentax的DA鏡頭群已經出完八九成了,一個焦段除非你堅持要拋開本篇的基本觀念買FA鏡頭,否則買一次即可。而對於部份堅持要「所謂的FF」與「解放FA31/43/77視角」派的人,我只能說很明顯的Pentax在DA時期對LE鏡頭的設計取向已經改變,DA21/40/55/70都是其他品牌沒有相同選擇的鏡頭,與其將這些鏡頭棄如敝屣去這樣貶抑,不如仔細想想,如果數位時代的Pentax不符合你的需要或偏好,那說真的沒什麼好留戀的,換系統也不是什麼要人命的事,我可以將全套價值超過10萬的Minolta系統出清換Pentax,那各位要換C,N,S也自然更容易,我一直主張MF器材一套,AF一套,數位一套,如果不用35mm DSLR拍照就會很痛苦,那為何不換?反過來看看Pentax的資產,想想Pentax的用心,Pentax現在的鏡頭群已經都買完了覺得選擇太少不夠買的應該沒幾個吧,現有的如果都買不完的話,去跟C,N比鏡頭的總數量那又有何用呢?C,N有像14f2.8,24f2.4,85f1.2這類規格指標鏡頭,那也不是一般人都負擔得起的,Pentax的DA鏡頭群雖然現在漲了不少(不過不要忘了其他品牌這幾年也都有漲價,時間拉長只怕過幾年還會要漲),但其實並沒有說C,N就鏡頭都很便宜,一萬以下的定焦鏡大概也只有四款左右(24f2.8,28f2.8,35f2,50f1.8),選系統應該要以整個系統的特點與使用者自身的需求去做考量,不宜只看機身,也不應該只為了少數幾款一萬以下的鏡頭見樹不見林,能做通盤的比較才能獲得最有參考價值的資訊以供決策。

高級會員

註冊時間
2007-8-7
主題
11
發表
1708
精華
0
威望
3226
積分
1730
最後登入
2016-12-7
發表於 2010-12-2 17:42:10 |顯示全部樓層 | 字體大小
我覺得不少了吧..!!
需要的也是那幾顆而已...
其他的..要等中樂透還有可以買的起....(奸笑)
沒有華麗的裝備..只有一顆愛拍照的心..^^ 哇ㄟ像簿:[url=http://www.pixnet.net/home/louis1843]http://ww

中級會員

註冊時間
2006-11-1
主題
6
發表
49
精華
0
威望
74
積分
61
最後登入
2015-8-24
發表於 2010-12-2 17:45:31 |顯示全部樓層 | 字體大小
曾經有N牌用家跟我說
他是因為Pentax鏡頭選擇少才選擇N牌的
不過後來才發現他擁有的鏡頭連我的一半都不到..

中級會員

註冊時間
2009-5-9
主題
31
發表
217
精華
0
威望
298
積分
279
最後登入
2016-9-22
發表於 2010-12-2 17:46:44 |顯示全部樓層 | 字體大小
walt yu 兄

有一段打錯瞜


FA31LE,FA35f2與DA21LE
可能會有不少人覺得DA21LE不能跟DA31LE對,不過其實從FA LE一路到DA
機身:PENTAX KM PENTAX DAL 55-300 TAMRON 18-50 A16

中級會員

註冊時間
2008-3-7
主題
35
發表
155
精華
0
威望
193
積分
225
最後登入
2012-10-12
發表於 2010-12-2 17:49:37 |顯示全部樓層 | 字體大小
最常遇到的就是...只拿個A16來說P家鏡頭少= ="
(攤手又無言)
Pentax K100d (K3裂像對焦+O-ME53) .Pentax SMC A 50mm F1.7 + Chinon 135mm F2.8 .Hanimex 80-200mm F3.5 + Pentax AF220T http://dinoism.in

中級會員

註冊時間
2009-7-20
主題
49
發表
2289
精華
1
威望
1358
積分
2392
最後登入
2016-12-8
發表於 2010-12-2 17:50:29 |顯示全部樓層 | 字體大小
Post by alus830;868592
walt yu 兄

有一段打錯瞜


FA31LE,FA35f2與DA21LE
可能會有不少人覺得DA21LE不能跟DA31LE對,不過其實從FA LE一路到DA
感謝提醒,已完成修正
PFC-Pentax Fans Club

榮譽版主

註冊時間
2005-3-22
主題
83
發表
1104
精華
0
威望
3199
積分
1270
最後登入
2011-3-11
發表於 2010-12-2 18:05:25 |顯示全部樓層 | 字體大小
抱歉 你的觀念是錯了
以DA70來上FF  一樣都是70MM
不是說 等於FF上的105
差很多....
每段故事都有個結局,但人生並沒有,只有無數的故事串聯下去...

中級會員

註冊時間
2009-7-20
主題
49
發表
2289
精華
1
威望
1358
積分
2392
最後登入
2016-12-8
發表於 2010-12-2 18:09:50 |顯示全部樓層 | 字體大小
Post by billypro;868600
抱歉 你的觀念是錯了
以DA70來上FF  一樣都是70MM
不是說 等於FF上的105
差很多....
問題就在於我從來沒說把DA鏡頭要用到35mm機身上去
DFA100WR的視角是24.5度,DA70是23度
APS-C的70mm在相同視角下35mm的焦距是105
這有什麼問題嗎?

送外賣的

註冊時間
2009-12-25
主題
51
發表
397
精華
0
威望
478
積分
499
最後登入
2013-10-19
發表於 2010-12-2 18:15:54 |顯示全部樓層 | 字體大小
Walt Yu 大
整理的太棒了!PFC-Pentax Fans Club
一整個簡潔明瞭!

PFC-Pentax Fans Club 以後被朋友噓的時候,總算知道怎麼解釋了
那要剪多少? 那就看你有多少囉? 咔嚓~

世界屋頂

註冊時間
2010-1-9
主題
184
發表
4781
精華
0
威望
4790
積分
5149
最後登入
2016-12-8
發表於 2010-12-2 18:20:48 |顯示全部樓層 | 字體大小
謝謝Walt Yu兄的好文
獲益匪淺
也辛苦您製作這些表格

接下來我們家
應該是
改進閃光燈

對焦馬達(DC取代SDM?)

與持續改進對焦系統?!!(要甩掉N,C!!!!:))
哈哈我又要去作夢了
專注眼下
你需要登入後才可以回覆 登入 | 註冊 |

招商合作|Archiver|PFC-Pentax Fans Club |網站地圖  

GMT+8, 2016-12-8 18:00 , Processed in 0.038319 second(s), 4 queries , Gzip On, Eaccelerator On.

Powered by PFC

© 2004-2016 Pentax Fans Club

回頂部