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你應該要認識的Pentax—Pentax DSLR系統[轉貼不錯的文章] [複製連結]

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發表於 2011-4-7 12:30:03 |顯示全部樓層 | 字體大小
[轉載至來源] http://forum.xitek.com/sorthread.php?threadid=602873
我覺得尤其是在焦段的 FA <=> DA 的對照上,很方便。

你應該要認識的Pentax—Pentax DSLR 系統
看到pnp1資深的「我不是標頭—回歸還是盼離—小杯子DA*55/f1.4SDM」這篇有感,感到其實非常多的Pentax  DSLR 使用者都缺乏正確的基礎觀念,在沒有基礎的情況下去審視Pentax,於是便覺得Pentax鏡頭少又這裡不行那裡不行,所以決定寫這篇文章介紹 一下Pentax葫蘆裡賣的究竟是什麼□□。

不過首先要簡單說明一下筆者是使用Minolta的,但是基本上只要建立起一套方法之後將這套方法套用到其他品牌上當然也都成立,而本篇文亦適用於其他品牌的使用者建立你的基礎。

一﹑Pentax是一套怎樣的系統?
首先讀者應先閱讀nickwolfe DX翻譯的這篇「Photokina 2008賓得篇」
http://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=564294

這其實是一個選用Pentax之前最好就應該要先有的認識,而若你已經正在使用Pentax了,那你也應該建立起這種認知。

在zlzhao所寫的「Pentax衰落的必然性」這篇之中,他的一些論點其實與我過去研究Minolta時思考過的一些問題雷同。確實今天要能擠進市場 佔有率的前兩名,必須要是一個「全能」的系統,頂級機雖然開發成本高獲利有限,但卻是一個品牌技術能力的樣版。擁有符合業界一般公認規格的頂級機(意思是 說並不是像KM的DSLR只有D7D跟D5D,D7D就是頂級機,或是像Pentax現在最高階只有K20D,所以K20D就是頂級機),這個標準在底片 的時代是具有100%觀景窗視野率、金屬機身、較長的快門壽命(例如十萬次)、高速連拍、具備耐候(防塵防潑水)能力等,這些標準至今也沒有多少變化。

而「Photokina  2008賓得篇」其實已經回答了zlzhao的質疑。若將市場分為專業、業餘、入門及家用四個層級,能四個等級都推出產品的才有能力成為市場佔有率中的前 三名,而Pentax鎖定的客群其實只有業餘、入門及家用這後面三級。這其實正是Pentax使用者應該要先瞭解的一點,所以若是你想要用Pentax的 DSLR去做新聞攝影、拍攝動態題材....那顯然N,C才有能滿足你的產品。

今天你如果需要「最」完善的鏡頭群,你是職業攝影師,雖然Sony現在在市場上穩坐老三,但是其實仍舊無法撼動Canon,Nikon囊括80%的市場, 就像Minolta過去並沒有推出移軸鏡,今天Sony也不會有,因為提供最完整的選擇,這是Canon及Nikon的定 位,Pentax,Sony,Olympus都不是這種定位,所以想要這三家打破兩大廠佔據80%的市場的現況,除非公司的產品定位改變,否則基本上這種 狀況會繼續就這樣一直下去。

二、Pentax沒有完善的鏡頭群?
近日Nikon發表了DX(APS-C)片幅的AF-S DX  35mmf1.8G,此為Nikon除了10.5DX魚眼以外的「第一款」APS-C用定焦鏡。此鏡的推出說明了縱使35mm  DSLR 市場(本人不稱為全幅,底片時代並沒有全幅這個名詞,全幅隱含的意義就是非35mm這個片幅就是不全的,比較劣等的意思,但實際上只要鏡頭的成像 圈設計與片幅相當,這就是全幅,所以D300+AF-S  DX35G是全片幅,K20D+DA14也是全片幅,E-3+ZD12-60SWD也是全片幅,因此與APS-C區別的就只是35mm這個名詞而以)雖然 在持續擴大中,但APS-C片幅目前仍然是市場的主流,而較大的片幅感光元件的成本較高,這是不變的事實,35mm  DSLR的價格越來越「非遙不可及」,APS-C DSLR則就會「更親民」,所以一般人假想的35mm  DSLR的價格會倏地掉下來,APS-C會一夜之間死翹翹,這其實是「把不切實際當現實」的思維。

Pentax用家,從台灣的PFC到無忌,很多時候給人的感覺是帶有一種「深深的自卑感」,就只因為Pentax沒有35mm DSLR!

諸位應該要實際一點,Pentax今天沒有龐大的產能可以在一面推出DA鏡頭群的同時繼續生產全系列的FA鏡頭群。很多人都將Pentax視為是一個「廉價」的品牌,什麼C/P值高、鏡頭便宜,這種消費者自我附加投射的價值觀,非常容易誤導你對一個品牌客觀的認識。

舉個例子,Pentax的FA*80-200f2.8ED這款鏡頭,比Minolta High Speed AF APO Tele  80-200mmf2.8G晚一年推出。Minolta這款是將原本的AF APO Telo  80-200mmf2.8外觀小改,修改ROM以提升對焦速度,光學組成並沒有改變,使用一片AD鏡片,最近對焦距離1.8m。 FA*80-200f2.8ED則使用了三片ED鏡片,並且為業界第一款將最近對焦距離推進至1.4m且仍能維持良好的畫質。用料更好,又有power  zoom,成本高的情況下售價就自然比Minolta 80-200G更高,結果銷售量就有限了......(操作性P也贏M,M的對焦時前端還會旋轉)

Pentax FA*85mmf1.4ED[IF]使用兩片ED,光圈全開成像優異,Minolta  AF85mmf1.4G(D)則沒有使用AD,要獲得與Pentax  FA*85同等的畫質則要縮光圈,只有到Sony推出掛牌的85ZA後才有光圈全開就有極佳的畫質,不過85ZA同樣沒有使用ED鏡片。想當然 爾,FA*851.4售價也超過Minolta AF85GD,同樣買的人不多。

所以Pentax的鏡頭不等於是「比較廉價」的代名詞,FA時代Pentax不少鏡頭用料(特殊鏡片)比對手同級產品更好,光學設計也不錯,但是因為成本 較高售價也較高,所以叫好不叫做。也正因為如此,在數位時代Pentax改變了策略,DA*16-50, DA*50-135這些都是與 Tokina 合作開發的產品,後兩者比不上FA*28-70及FA*80-200,但至少價格相對比較能讓一般人負擔了。

再來回到最前面講的,現在一般人只會看鏡頭的焦段,認為多少mm的鏡頭就一定是那種光學設計,DA的鏡頭往往都在跟FA同焦段的焦段比,這其實是很嚴重的 錯誤!要知道,鏡頭設計是看「視角」,而不是看焦段,一般講焦段那是讓消費者有一個比較好記的用法而已,標準鏡頭的意思並不是50mm,而是視角47度的 意思。

視角47度在135片幅的焦長是50mm,但是難道在120上也還是50mm嗎?
這其實是一個等比放大縮小的關係,所以在4/3系統,標準鏡頭是25mm,APS-C系統大約是30mm(例如Sigma 30mmf1.4EX  DC就是針對APS-C片幅推出的標準鏡),135的標準鏡頭是50mm,645上則是80mm。因此從現在開始,請不要再以焦段去看鏡頭,記住焦段只是代表他的視角而已。

例如Canon EF100mmf2.8macro USM
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/macro/ef100-f28/spec.html
光學組成8群12片
對角線視角24度
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/m ... ns-construction.png

EF-S60mmf2.8macro USM
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef-s/ef-s60-f28/spec.html
光學組成8群12片
對角線視角24度30分
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/e ... ns-construction.png

EF-S60mmf2.8macro USM就是EF100mmf2.8USM同光學的APS-C版

而EF-S17-85mmf4-5.6IS USM則是EF28-135f3.5-5.6IS USM的APS-C數位版,不過前者加了一片鏡片(為了讓在數位單眼上獲得良好的畫質,底片鏡頭的光學設計往往不能直接沿用,需要更改才能在數位上獲得較佳的表現)
EF28-135
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/s ... 35-f35-56/spec.html
EF-S17-85
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef-s/ef-s17-85-f4-56/spec.html

所以Nikon AF-S  DX35mmf1.8其實就是AF50mmf1.8D的APS-C版本而已(這裡當然不是說兩者光學一樣,意思是說AF501.8D在D700上的定位, 就跟AF-S35DX在D300上是一樣的,都是f1.8的標準鏡頭),而AF35f2D是廣角鏡頭,AF-S35DX是標準鏡頭,廣角鏡頭與標準鏡頭的 光學設計不同,有興趣的讀者可以自行比較。

現在讀者已經有了焦段、視角與片幅的認識,就像前面所提及,EF-S17-85IS其實就是EOS50D, 450D這些片幅上的35mm等效28-135 焦段,現在列出Pentax的鏡頭群並且標是他的「定位」是等同於哪一款FA鏡頭。(因為DA幾乎都是新設計的鏡頭,所以光學通常不沿用FA的設計)

定焦
超廣角
DA14mmF2.8 ED[IF] <=> FA20mmF2.8
廣角
DA21mmF3.2AL Limited <=> FA35mmF2AL
標準
DA*35mmf1.4SDM <=> 定位是近似FA50f1.4但是50 f1.4沒有出星鏡,所以前者定位更高
最後一版路線圖公布的是DA*30SDM,但沒有公布光圈值,所以要改為DA*30SDM

望遠
DA*55f1.4SDM <=> FA★85mmF1.4ED[IF]
DA70f2.4Limited <=>定位近似他廠的100f2,FA沒有出100f2
超望遠
DA★200mmF2.8 ED[IF]SDM <=> FA★300mmF2.8ED[IF]
定位是這樣,不過DA★沒有重新設計而沿用了FA★200f2.8的光學

DA★300mmF4ED[IF]SDM <=> 前者視角4.5度,定位算是夾在FA★300mmF4.5ED[IF]與
.........................FA★400mmF5.6ED[IF]之間

微距

變焦
超廣角
DA FISH-EYE 10-17mmF3.5-4.5ED[IF]<=>F FISH-EYE 17-28mmF3.5-4.5
DA12-24mmF4 ED AL[IF] <=> FA J18-35mmF4-5.6AL

廣角
DA16-45mmF4ED AL <=> FA24-90mmF3.5-4.5 AL[IF]

標準
DA★16-50mmF2.8ED AL[IF]SDM <=> FA★28-70mmF2.8AL
(前者與Tokina合作開發)

DA17-70mmF4AL[IF]SDM <=> FA28-105mmF4-5.6[IF]
(前者恆定f4可以說明對產品的設定是較佳的畫質,售價也會較高)

DA18-55mmF3.5-5.6AL II <=> FA J28-80mmF3.5-5.6A

望遠
DA★60-250mmF4ED [IF] SDM <=>定位等同Canon EF100-400L IS USM 與 Nikon 80-400VR,Pentax底片時代沒有這樣定位的鏡頭

DA★50-135mmF2.8ED [IF]SDM <=> FA★80-200mmF2.8ED[IF]
(前者與Tokina合作開發)

DA50-200mmF4-5.6ED <=> FA J75-300mmF4.5-5.8AL
DA55-300mmF4-5.8ED <=> 基本上沒有,硬要找的話FA80-320mmF4.5-5.6算是比較接近

微距的部分
D FA MACRO 50mmF2.8
D FA MACRO 100mmF2.8
是針對35mm格式設計的50/100 macro

DA35mmF2.8 Macro Limited <=> D FA MACRO 50mmF2.8

所以基本上數位的出一支才能取代底片的一支,很可惜的是Pentax的使用者往往只會看鏡頭的「總數量」,而不去看有幾支是「對應數位推出的新鏡」。

三、與他廠比較
現在筆者列出各廠目前仍在生產的鏡頭群,並且說明它是底片時代的鏡頭還是最近幾年才出的鏡頭。

首先是與Canon比較,今年是2009,所以我想設定成2000年開始推出的就算新鏡頭(雖然恐怕要再過幾年推出的新鏡頭才有真正考慮數位的特性去做設計),2000年以前的鏡頭算舊鏡頭。

定焦
定焦
EF15mm F1.8魚眼=>底片鏡頭
EF14mm f2.8L Ⅱ USM=>新出鏡頭,但光學沒有大幅修改,所以被Nikon AF-S14-24給比下去
EF20mmf2.8USM=>底片鏡頭
EF24mmf1.4L Ⅱ USM=>新出鏡頭,光學設計不同前代,對應數位設計
EF24mmf2.8=>底片鏡頭
EF28mmf1.8 USM=>底片鏡頭
EF28mmf2.8=>底片鏡頭
EF35mmf1.4L USM=>底片鏡頭
EF35mmf2=>底片鏡頭
EF50mmf1.2L USM=>新出鏡頭
EF50mmf1.4 USM=>底片鏡頭
EF50mmf1.8Ⅱ=>底片鏡頭
EF85mmf1.2L Ⅱ USM=>新出鏡頭,但光學沒有大幅修改
EF85mmf1.8 USM=>底片鏡頭
EF100mmf2 USM=>底片鏡頭
EF135mmf2 L USM=>底片鏡頭
EF135mmf2.8 softfocus=>底片鏡頭
EF200mmf2L IS USM=>新出鏡頭
EF200mmf2.8L Ⅱ USM=>底片鏡頭
EF300mmf2.8L IS USM=>底片鏡頭(1999發表)
EF300mmf4L IS USMⅡ=>底片鏡頭
EF400mmf2.8L IS USM=>底片鏡頭(1999發表)
EF400mmf4DO IS USM=>新出鏡頭 (2001發表)
EF400mmf5.6L USMⅡ=>底片鏡頭
EF500mmf4L IS USMⅡ=>底片鏡頭(1999發表)
EF600mmf4L IS USMⅡ=>底片鏡頭(1999發表)
EF800mmf5.6L IS USM=>新出鏡頭

變焦
EF16-36mmf2.8L Ⅱ USM=>新出鏡頭
EF17-40mmf4L USM=>新出鏡頭
EF24-70f2.8L USM=>新出鏡頭
EF24-105f4L IS USM=>新出鏡頭
EF28-105f3.5-4.5Ⅱ USM=>新出鏡頭 (2000發表)
EF28-105f4-5.6USM=>新出鏡頭 (2002發表)
EF28-135f3.5-5.6IS USM=>底片鏡頭
EF28-200f3.5-5.6USM=>新出鏡頭(2000發表)
EF28-300f3.5-5.6L IS USM=>新出鏡頭
EF70-200f2.8L IS USM=>新出鏡頭(2001發表)
EF70-200f2.8L USM=>底片鏡頭
EF70-200f4L IS USM=>新出鏡頭
EF70-200f4L USM=>底片鏡頭(1999發表)
EF70-300f4-5.6IS USM=>底片鏡頭
EF70-300f4.5-5.6 DO IS USM=>新出鏡頭
EF100-300f4.5-5.6USM=>底片鏡頭
EF100-400f4.5-5.6L IS USM=>底片鏡頭

微距
EF50f2.5macro=>底片鏡頭(1987發表)
EF100mmf2.8macro USM=>新出鏡頭(2000發表)
EF180f3.5L macro USM=>底片鏡頭(1996發表)
MP-E65f2.8 1-5X=>底片鏡頭(1999發表)

移軸
TS-E17mmf4L=>新鏡頭
TS-E24mmf3.5L Ⅱ=>新鏡頭
TS-E45mmf2.8=>底片鏡頭
TS-E90mmf2.8=>底片鏡頭

EF-S鏡頭群,相當於DA鏡頭群,目前共有七支
EFS10-22f3.5-4.5USM
EF-S17-55f2.8IS USM
EF-S17-85f4-5.6IS USM
EF-S18-55f3.5-5.6IS
EF-S55-250f4-5.6IS
EF-S18-200f3.5-5.6IS
EF-S60mmf2.8macro USM

如果扣掉移軸,扣掉底片鏡頭,那適合Canon 35mm DSLR 的鏡頭還有哪些呢?
定焦
EF14mm f2.8L Ⅱ USM=>新出鏡頭,但光學沒有大幅修改,所以被Nikon AF-S14-24給比下去
EF24mmf1.4L Ⅱ USM=>新出鏡頭,光學設計不同前代,對應數位設計
EF50mmf1.2L USM=>新出鏡頭
EF85mmf1.2L Ⅱ USM=>新出鏡頭,但光學沒有大幅修改
EF200mmf2L IS USM=>新出鏡頭
EF400mmf4DO IS USM=>新出鏡頭 (2001發表)
EF800mmf5.6L IS USM=>新出鏡頭

變焦
EF16-36mmf2.8L Ⅱ USM=>新出鏡頭
EF17-40mmf4L USM=>新出鏡頭
EF24-70f2.8L USM=>新出鏡頭
EF24-105f4L IS USM=>新出鏡頭
EF28-105f3.5-4.5Ⅱ USM=>新出鏡頭 (2000發表)
EF28-105f4-5.6USM=>新出鏡頭 (2002發表)
EF28-200f3.5-5.6USM=>新出鏡頭(2000發表)
EF28-300f3.5-5.6L IS USM=>新出鏡頭
EF70-200f2.8L IS USM=>新出鏡頭(2001發表)
EF70-200f4L IS USM=>新出鏡頭
EF70-300f4.5-5.6 DO IS USM=>新出鏡頭

微距
EF100mmf2.8macro USM=>新出鏡頭(2000發表)

共19支
Pentax現在的鏡頭群有20支(只計算DA/DFA)

而對應APS-C設計給EOS50D,450D,1000D用的EF-S有幾支呢?
7支(請比較Pentax的DA與EF-S之間定變焦的比例與齊全性)

當然也不是說新出的一定好,舊的一定不好,但是底片鏡頭在數位單眼上無法發揮出整體的最佳畫質這是肯定的,而Canon的底片鏡頭裡面還有不少是 1987~199x的產品(沒有USM的那些),而2000年後推出的鏡頭,至今在Canon的35mm  DSLR 上評價真的正不錯的又有哪幾支,有興趣的讀者不妨也研究看看。

Nikon的部分,由於沒有辦法在關網上查到各款鏡頭的發表時間,如果有DX有Nikon全系列鏡頭的發售時間表可以在網路上查詢的,懇請提供,這個部分的比較可以在補給各位。

再來是Sony。Sony鏡頭副刻Minolta鏡頭的部分,比照Canon,2000年後發表的算新鏡頭,我只列出新鏡頭
定焦
85f1.4ZA
135f1.8ZA
300mmf2.8G SSM
變焦
16-35f2.8ZA SSM
24-70f2.8ZA SSM
70-200f2.8G SSM
70-300f4-5.6G SSM
75-300f4.5-5.6
70-400f4.5-5.6G SSM
微距
50f2.8macro
100f2.8macro

因此在A900上能獲得較佳畫質的鏡頭只有11支

而APS-C機身的數位專用鏡
DT11-18f4.5-5.6(Tamron設計)
DT18-70f3.5-5.6(跟Pentax DA18-55比差多了)
DT16-105f3.5-5.6
DT16-80f3.5-4.5ZA
DT55-200f4-5.6(Tamron設計)
DT18-200f3.5-6.3(Tamron設計)
DT18-250f3.5-6.3(Tamron設計)
共7支
同樣地請比較與DA鏡頭群的定變焦完整性

Canon 35mm DSLR 適用新鏡19款 <=> Pentax DSLR適用新鏡20款
Sony 35mm DSLR 適用新鏡11款  <=> Pentax DSLR適用新鏡20款
Nikon APS-C DSLR 適用新鏡14款 <=> Pentax DSLR適用新鏡20款
Canon APS-C DSLR 適用新鏡7款 <=> Pentax DSLR適用新鏡20款
Sony APS-C DSLR 適用新鏡7款  <=> Pentax DSLR適用新鏡20款

Nikon DX鏡頭群14款裡面18-55,18-55Ⅱ其實也應該不算
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/dx/index.htm

===============================================
所以鏡頭設計是以「視角」為標準,所以在 APS-C 上 FA50 其實不適合與DA*55相比,而是要以FA*85與DA*55相比。
能保留下紀錄的都是好相機!
目標:不滯於物,草木竹石均可為劍。
自此精修,漸進於無劍勝有劍之境。

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發表於 2011-4-7 12:41:29 |顯示全部樓層 | 字體大小
這篇作者walt-yu大,是pfc上的常客
印象中 這篇可能有在pfc上出現過吧
但不是很確定

老陳 小奕 阿豪

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發表於 2011-4-7 12:42:06 |顯示全部樓層 | 字體大小
記得之前一篇類似的文在版上引起了一段腥風血雨~呵呵
~感謝大大分享~又增長了一些知識~
PENTAX K-5 照&玩

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發表於 2011-4-7 12:46:36 |顯示全部樓層 | 字體大小
Walt Yu在本站就曾經發表過這篇文了,當時還引起熱烈的討論。

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發表於 2011-4-7 12:49:15 |顯示全部樓層 | 字體大小
Post by a196352;923684
記得之前一篇類似的文在版上引起了一段腥風血雨~呵呵
~感謝大大分享~又增長了一些知識~
也稱不上腥風血雨,也不過是串討論文而已,沒人損失,沒人得利,不過擴大P家討論倒是不錯的收獲,好過情感面的爭執。

叫我阿罪

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到最後又要爭魯肉飯好吃 還是牛肉麵好吃了(奸笑)

無聲的綠茶

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去做新聞攝影、拍攝動態題材pentax也可以做到~~~用N和C牌只不過是面子問題而已~~沒什麼好計較..PENTAX現在真的很不錯~~~
在單眼世界用簡單隨拍..生活點滴在每一張不同的照片.[url=http://blog.yam.com/lin63

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我想到的是, 又會有人出來喊要全幅, APS-C不能比, 要跳槽之類的...
不過多謝轉載好文
自在的天空遨翔 http://blog.yam.com/popyoy

永遠的菜鳥

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技術多少還是跟器材有相輔相成的作用~用的順手拍的爽就是好相機!!XD
Pentax K-xsmc Pentax DAL 18-55mm F3.5-5.6 AL TAMRON SP AF 17-50mm F2.8 XR Di II YN-560

剩下生活照

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這篇真的是好文 不過關於 取代焦段(別戰拉引用一下而已)

M01 有這種題目
N家適合拍 風景  C家適合拍人像
然後戰起來 一堆人說 N家 調控檔 後製好也能有 C家色彩
一堆人 開始PO N家自己覺得人像拍得很好的照片出來 (在我看還是輸給 C家直出)
然後又一堆人 抬出 將爸 黑麵 出來 BALABALA
問題是 又不是人人 是黑麵

黑麵最近拿  富士的 X100 拍人 還是強到爆 .....
不知道該說他後製強還是他真的攝影強 RAW 去調控 就算後製啦....除非都預設直轉
總之 吵那麼久 JPG直出 結論還是 C家 拍東方人就是好看(照片為證、非文字嘴砲)
既然這樣 就挑自己想要拍出的成果來買機身不就好了
幹嘛非要 買N家 硬想要拍出 C家的東西

APS - C 與 FF 可套用這議題 想拍怎樣的東西買什麼機身
不用想用什麼取代什麼~~ 反正也取代不了說真的
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