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請問645鏡頭解析力特別高嗎? [複製連結]

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發表於 2012-2-26 00:11:33 |顯示全部樓層 | 字體大小
剛剛瀏覽他站 有人收了645D與系列鏡頭
(http://www.mobile01.com/topicdet ... 3&last=33086518)

這讓我想到多年前收的FA 120MM MACRO這支鏡頭
記得當初跟賣方約台大對面的麥當勞
我接了轉接環 裝在K10D上
拍了附近的腳踏車(抱歉找不到圖了)
當時對於不斷放大後的清晰細節 非常驚訝請問645鏡頭解析力特別高嗎?


但那時就很疑惑
645鏡頭(過去的FA與A系列)算是很早期的鏡頭
為何有如此高的解析力?

而解析力是來自中片幅 還是鏡頭本身?
按照邏輯 鏡頭本身就應該有高解析力 而底片只是詳細記載接收到的畫面


如果我沒記錯 645系列好像沒有星鏡 但為何就夠用?
尤其能通過婚紗業的高度品質需求
(P家645當年在婚紗業的市佔率很高)

也有人跟我說 拍了中片幅
就想丟掉所有135的器材

但我有個疑惑產生:
過去645系列鏡頭(非指645D世代的鏡頭)比起135片幅的鏡頭 算是很廉價!
就能夠通過高標準的檢驗
那135片幅的鏡頭為何要這麼貴? 尤其星鏡?
(還是我漏了那些重要的環節?請問645鏡頭解析力特別高嗎?)
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發表於 2012-2-26 00:35:52 |顯示全部樓層 | 字體大小
645有星...

李謝

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發表於 2012-2-26 00:42:02 |顯示全部樓層 | 字體大小
感覺上...

底片大張(方便紀錄比較多細節?)、
鏡頭也大顆(方便設計鏡組比較不綁手綁腳?)
再加上當時的主要潮流是中片幅設備為主(相對來說比較普及、價低)

可能就是中片幅在當時很厲害,但不用花到很多錢的地方吧~

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發表於 2012-2-26 00:45:52 |顯示全部樓層 | 字體大小
Post by 銀★Club;1026036
645有星...

我記錯了..PFC-Pentax Fans Club
不過他的星鏡好像都是長焦
而非大家熟知人像鏡的範圍(例如35 85 100 135)
(當然我同意認同任何鏡頭都可以拍人像)

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發表於 2012-2-26 00:47:15 |顯示全部樓層 | 字體大小
印象中應該是大片幅的解像力
如果和135比,用相同的東西拍出相同視角的畫面
因為645面積硬是大很多,所以被記錄下的細節也就相對多一點
好像就是因為這樣所以135的鏡頭顯像力就要增加不少光學與玻璃上的作工
大概也是因為這樣所以135的鏡頭就貴上不少吧
我的觀念中是這樣啦,也不知道真實中到底是怎樣
還是要有待有玩過645系統的前輩們給予解答與指教

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發表於 2012-2-26 01:13:20 |顯示全部樓層 | 字體大小
我好奇想了解
645D畫素4000萬...要三十萬....
現在d800新上市3800萬只要十萬元
拍照是否差不多???只是價位差太多~~會衝擊645d嗎??
在單眼世界用簡單隨拍..生活點滴在每一張不同的照片.[url=http://blog.yam.com/lin63

低賤會員

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發表於 2012-2-26 01:27:56 |顯示全部樓層 | 字體大小
Post by lin5a4072;1026043
我好奇想了解
645D畫素4000萬...要三十萬....
現在d800新上市3800萬只要十萬元
拍照是否差不多???只是價位差太多~~會衝擊645d嗎??


是有衝擊到.....但很小!

就好像Pentax Q 與 K-r ,同樣是1200萬畫素,拍出的效果就差很大了...

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發表於 2012-2-26 01:34:27 |顯示全部樓層 | 字體大小
小弟與老師之前討論過價格與鏡頭問題,中片幅鏡頭相對便宜,而相較之下135貴的不少

實際而言,頂級135頭實拍還是輸中片幅一般鏡頭,然而在細節上(正片),一般來說135表現來的好

是因為135片幅小,鏡頭解像力更須要求;反之,中片幅要求的是像場均勻,取向不同

以PENTAX 67而言,同時期鏡頭大多都是135較好,但645這片幅算是較新的(1985),相較於各中片幅大廠均是(mamiya、CONTAX、Bronica)

年代較新相較之下使用了比早期更好的造鏡工藝,非球面、低色散鏡片也在這時期問世

然而645這時期注重的是使用的方便性/體積/重量,要達到專業需求,在不太大(相較於66、67等)的片幅上

勢必鏡頭也必須用料更好、更複雜的加工,以求"勝出"135、"可以頂替67"的畫質表現

小弟使用PENTAX 645系統時,也發現這情況,表現不輸135!(正片上同等面積解析度)

但因使用鏡頭不多,且皆為變焦,所以打電話向高雄某商攝友人求證,得到的心得與小弟差不多

不然相對之下,645同時期鏡頭,不見得比67便宜。以價格來說,是對得起的

67、69等鏡頭也是可以以135標準製作的,但價格勢必貴幾倍!這也不是消費者能夠接受的

所以,不同片幅的鏡頭取向不同,差異就在這了(PENTAX跟ZEISS解像力有差,多不多要看人,但價格差很多就這道理)


*1.同時期鏡頭以外觀、年份、技術、用料來評。

135 TAKUMAR大約等 67 Super Takumar 6X7

135 M大約等 67 SMC Takumar 6X7

135 A大約等 645 A鏡 67 PENTAX smc 67

135 FA大約等 645 FA 67 後期 PENTAX smc 67 ED
(只是個大概,很多在中間很難界定PFC-Pentax Fans Club有些後期表現又不比前期好)
粗略比較是135較好,但67 M*300ED卻也驚人,只是小弟也沒有135 跟 645 300MM星鏡可以比是了PFC-Pentax Fans Club
去比較很累也對攝影沒有太大幫助,而且沒也那麼多錢PFC-Pentax Fans Club

*2.友人是職業商攝攝影師,120器材逾200台,喊的出來的大多有(含數位中判機背)。器材評論加減可供參考

以上小弟心得,僅供參考,器材評論太過主觀,若有錯誤請指教;若引論"戰"即刪除PFC-Pentax Fans Club
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學藝不精的學藝股長

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發表於 2012-2-26 01:45:06 |顯示全部樓層 | 字體大小
Post by 武陵姬;1026046
小弟使用PENTAX 645系統時,也發現這情況,表現不輸135!(正片上同等面積解析度)..
這也是我的問題所在

如果一樣使用底片機 比較二者
120片幅底片稍貴
但120的解析能力 卻非常好! 但鏡頭相對便宜

我也沒技術能力去比較135星鏡 與645鏡頭的優劣
也無意說哪種好

但或許從P家沒選擇在645鏡頭150MM以下推出星鏡
是不是說明645已經夠棒了?
是不是代表不需要再靠星鏡所使用的技術與鏡片來加強?

那又是怎麼達成的? 原因為何?

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發表於 2012-2-26 01:58:37 |顯示全部樓層 | 字體大小
Post by ozakiyuyu;1026037
感覺上...

底片大張(方便紀錄比較多細節?)、
鏡頭也大顆(方便設計鏡組比較不綁手綁腳?)
再加上當時的主要潮流是中片幅設備為主(相對來說比較普及、價低)

可能就是中片幅在當時很厲害,但不用花到很多錢的地方吧~
Post by new915212;1026040
印象中應該是大片幅的解像力
如果和135比,用相同的東西拍出相同視角的畫面
因為645面積硬是大很多,所以被記錄下的細節也就相對多一點
好像就是因為這樣所以135的鏡頭顯像力就要增加不少光學與玻璃上的作工
大概也是因為這樣所以135的鏡頭就貴上不少吧
我的觀念中是這樣啦,也不知道真實中到底是怎樣
還是要有待有玩過645系統的前輩們給予解答與指教
兩位大大都說到重點之一
我試著說說看 找出其中的原因

想像一個景色
我們把它放在一個小畫面與一個大畫面中
當然大畫面的細節更多

如果將小畫面與大畫面兩張圖 再放大到相同尺寸
大畫面的應該更輕易可以達成不錯的細節(因為放大倍數較小)

而我們也可以比較135片幅 舉例KIT鏡與FA31好了
在其他條件相同下
如果是縮圖 兩者差異或許不大
但如果放大 FA31不論發色與細節 都應該與KIT鏡有差異

所以當鏡頭用料與技術不同時 的確可以增加細節的表達

再推到645
或許645要達到相同的細節與解析力
就不需要用那麼好的料與技術
這也就是645鏡頭比135頂級鏡頭價差的原因!

但回到我最原始的問題
如果我不是錯覺下
在使用K10D下 為何其解析力卻讓我如此激賞?
理論上在K10D上 645鏡頭應該被打回原形 反應他的用料? 或許表現不該那麼棒?
(當然另一個原因是我的例子是120M MACRO 本來就該較銳利)
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