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樓主: tutsungyu

PENTAX附屬軟體Digital Camera Utility與SILKYPIX Developer Studio不同處?   [複製連結]

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Shih-TingFang 發表於 2014-9-10 13:09
我用 K5 時拍攝 RAW+JPEG, 最佳畫質 JPEG(4顆星)大約 8~9M, 但同一張照片用原廠軟體Digital Camera Utility ...

如果進軟體沒有改任何參數,應該是會跑出相同的照片,RAW檔進DCU會保留當時相機數據

說實話,如果畫素沒有差別,1星2星3星4星用肉眼還真得很難辨別差異

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發表於 2014-12-24 17:31:58 |顯示全部樓層 | 字體大小
Shih-TingFang 發表於 2014-9-9 21:09
我用 K5 時拍攝 RAW+JPEG, 最佳畫質 JPEG(4顆星)大約 8~9M, 但同一張照片用原廠軟體Digital Camera Utility ...

機身上的 JPEG 是靠著 RAW 轉換的.. Silkypix 有自己的轉換引擎.. 是否比較好所以壓縮比較大或者 silkypix 失真較大都很難說.. 因為 JPEG 是破壞式壓縮, 所以本甚沒有所謂的 "檔案大小" 與 "影像品質" 的正比. 看你喜歡哪張就用哪張摟! 檔案大小其實沒那麼重要.

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發表於 2015-2-1 19:57:45 |顯示全部樓層 | 字體大小
Walt Yu 發表於 2014-8-26 08:08
這題我記得以前有寫過....PFC如果有整理精華區那就好了

DCU是等級最高的軟體,因為DCU內的設置可以完全比 ...

應該這樣說.. DCU 是沿用舊款的 SPS 引擎去研發的. 然後配置上了自家的風格色票. 但是眼尖的朋友會發現其實 RAW 解出來依然不會跟相機裡設定的 JPEG 色彩相同的, 因為相機內的色彩引擎並非 Silkpix. 但是 DCU 有個優勢就是 Pentax 支援自家的鏡頭! 因此鏡頭的變形, 色偏, 與影像缺陷就會在 DCU 裡直接幫你修正! 然而他廠, SPS 甚至包括 Capture One Pro, Lightroom 5, Aperture, Dxo 則是靠第三方軟體公司提供的資訊所以鏡頭修正的比例都是該公司自己配置, 連顏色也是! 所以會造成超廣角的變形, 反而感覺最接近相機拍出的 JPG 則會是 DCU 別無他者.

其他軟體雖有修正, 但是很多並無全部鏡頭的資料! 因此你必須自行找資料輸入鏡頭變形的差異性.. 四周失光也是如此! 然而 DCU 還有一個特異功能就是最近 Pentax 出了修正軟件, 是可以消除某些新鏡頭紫邊問題的! 這個其他軟體都無法自動修復. (雖然其實發生只會造高光邊緣而且老實說對影像的影響也不大!)

然而.. DCU 速度較慢, 批次檔處理也慢.. 雖然最新版已經改善了速度但是還是沒有想像中的快速. 我個人還是喜歡用他廠的.. 因為 DCU 後製的彈性很小!  譬如說 LR 與 Aperture 可以直接在 RAW 上做修復動作! 除雜訊與壞點特別方便! 而 LR 與 Aperture, Capture One 都能夠套入色彩模擬的插件! 這個 DCU 也不行...  我個人是不大建議使用 DCU 啦! 除非有某種專情的情結在.

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發表於 2015-2-1 21:12:46 |顯示全部樓層 | 字體大小
各位大大的專業說明,我個人是有看沒有懂
但這陣子發現原廠軟體可以用來調飽和度和銳利度時
真的讓我大大的滿意!
超好用的原廠軟體!

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發表於 2015-2-2 01:23:23 |顯示全部樓層 | 字體大小
raruku828 發表於 2015-2-1 05:12
各位大大的專業說明,我個人是有看沒有懂
但這陣子發現原廠軟體可以用來調飽和度和銳利度時
真的讓我大大的 ...

簡單的來說就是相機本身的軟體以及 "附贈"  的軟體均有調整鏡頭的數據. 官方鏡頭的數據是最精準的! 而每顆鏡頭都有他變形, 色偏, 四周失光的數據! 這是為什麼你拍廣角或者超廣角就知道了! RAW 與 JPEG 出來的影像, JPEG 明顯有修復過!

所以用 DCU 解的話影像會被軟體修復.. 若不用他解的話, 就會有變形! (一看便知!).. 顏色又是另一回事了! 同樣意思! 原廠會把自己認為的色調放入相機內.. 若不用自家的軟體解, 味道會稍微不同!  其實相機直出的 JPEG 與 RAW 從 DCU 解顏色也會相當的不同!
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發表於 2015-2-2 01:41:11 |顯示全部樓層 | 字體大小
photodesignch 發表於 2015-2-2 01:23
簡單的來說就是相機本身的軟體以及 "附贈"  的軟體均有調整鏡頭的數據. 官方鏡頭的數據是最精準的! 而每 ...
簡單的來說就是相機本身的軟體以及 "附贈"  的軟體均有調整鏡頭的數據. 官方鏡頭的數據是最精準的! 而每顆鏡頭都有他變形, 色偏, 四周失光的數據! 這是為什麼你拍廣角或者超廣角就知道了! RAW 與 JPEG 出來的影像, JPEG 明顯有修復過!

所以用 DCU 解的話影像會被軟體修復.. 若不用他解的話, 就會有變形! (一看便知!).. 顏色又是另一回事了! 同樣意思! 原廠會把自己認為的色調放入相機內.. 若不用自家的軟體解, 味道會稍微不同!  其實相機直出的 JPEG 與 RAW 從 DCU 解顏色也會相當的不同!

「顆鏡頭都有他變形, 色偏, 四周失光的數據! 」

原來「DSLR不修正鏡頭光學特性,ILDC數位修正鏡頭光學特性」這麼基本的觀念在你眼裡是「DSLR與ILDC都是靠數位修正鏡頭光學特性」,難怪你可以把ILDC捧的比天高而把DSLR鄙視到極點。
一邊用Pentax,一邊希望手上的是另一個Canon這...有可能嗎?
http://www.dplab.org/deesBB/

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發表於 2015-2-2 02:15:42 |顯示全部樓層 | 字體大小
Walt Yu 發表於 2015-2-1 09:41
「顆鏡頭都有他變形, 色偏, 四周失光的數據! 」

原來「DSLR不修正鏡頭光學特性,ILDC數位修正鏡頭光學 ...


Walt 兄怎知 DSLR RAW 不修正鏡頭光學特性呢? 有修正才是基本概念吧! 大家都知道 Pentax RAW 亦有修正! 不用 DCU 時很多 RAW 軟體要額外自動加入鏡頭資料的. 代表是否為 DSLR 都無關, 都有修正才是. (最簡單的推理.. 升級版本 DCU 裡明顯寫著, 升級版後會提供 xxx 鏡頭支援, 代表軟體本身是會修正的! 所以使用者必須長期更新, 當新鏡頭問世時, 軟體也必須更新才會自動修正影像的.. 夠基本概念吧?)

我不鄙視 DSLR, 我知道你喜歡給別人帶帽子但是我本人不喜歡帶帽子的. 我只是鄙視 "反光版". 因為他有太多缺陷而已. DSLR 一詞跟有無反光版一點關係都沒有. 只是恰好早期 SLR 都有反光版. 嚴格來說全部的 MILC 都是 D, 也是 SL. 只是或許沒有 R. 有些還是有反射只是沒用反光版.  您使用反光版沒有預鎖問題, 沒有反光版老化, 沒有移位, 沒有反光版震動, 沒有對焦不準, 自然不會懂小弟對反光版的反對與痛恨.. 所以不懂其痛者, 別幫別人多加註解好嗎? 本帖最後由 photodesignch 於 2015-2-1 10:25 編輯

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photodesignch 發表於 2015-2-2 02:15
Walt 兄怎知 DSLR RAW 不修正鏡頭光學特性呢? 有修正才是基本概念吧! 大家都知道 Pentax RAW 亦有修正!  ...
Walt 兄怎知 DSLR RAW 不修正鏡頭光學特性呢? 有修正才是基本概念吧! 大家都知道 Pentax RAW 亦有修正! 不用 DCU 時很多 RAW 軟體要額外自動加入鏡頭資料的. 代表是否為 DSLR 都無關, 都有修正才是. (最簡單的推理.. 升級版本 DCU 裡明顯寫著, 升級版後會提供 xxx 鏡頭支援, 代表軟體本身是會修正的! 所以使用者必須長期更新, 當新鏡頭問世時, 軟體也必須更新才會自動修正影像的.. 夠基本概念吧?)

我不鄙視 DSLR, 我知道你喜歡給別人帶帽子但是我本人不喜歡帶帽子的. 我只是鄙視 "反光版". 因為他有太多缺陷而已. DSLR 一詞跟有無反光版一點關係都沒有. 只是恰好早期 SLR 都有反光版. 嚴格來說全部的 MILC 都是 D, 也是 SL. 只是或許沒有 R. 有些還是有反射只是沒用反光版.  您使用反光版沒有預鎖問題, 沒有反光版老化, 沒有移位, 沒有反光版震動, 沒有對焦不準, 自然不會懂小弟對反光版的反對與痛恨.. 所以不懂其痛者, 別幫別人多加註解好嗎?

可不可以不要老是用「偷渡概念」的方式去佐證「你所認為的事實」?

K-7在v1.03增加FA Limited的數位修正參數
http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/support/digital/k-7_s.html

如果你的邏輯成立,那K-7在v1.00就可以修正了何必要透過韌體更新去增加支援FA Limtied鏡頭的數位修正?此外除了FA LE之外的FA鏡頭呢?「軟體本身會修正」的佐證在哪裡?

Pentax是從K-7開始的機身中心增變形修正和色差修正,目的是讓如果有使用者認為光憑鏡頭本身的光學修正仍然不夠「完美」,也可以和ILDC一樣獲得數位修正後的影像。因此這兩個選項是由使用者自行選擇手動開啟,不像ILDC例如M4/3系統是參數存在鏡頭ROM中「強制套用」。M4/3是原廠軟體和第三方軟體解raw檔,原廠軟體會修正鏡頭變形和邊角失光,第三方軟體沒有這些參數因此會「打回原形」,你何時有聽過Pentax也有這種情況?另外像我朋友用Ricoh GXR+A16 24-85,A16本身畫質不錯,但廣角端的變形很明顯,所以他用A16都開變形修正,而在M4/3機身上跟本沒有「開關」的選項。

我的K-7和K-5使用至今都沒遇到什麼反光鏡的問題,至於自動對焦準不準有很多變因,不是DSLR才有ILDC就沒有,網路上把諸多問題尤其是出廠時沒校正好感光元件焦平面位置造成的移焦通通推給反光鏡是一種過度簡化而且不正確的思考,當然您只能那樣想這我也沒辦法。

一邊用Pentax,一邊希望手上的是另一個Canon這...有可能嗎?
http://www.dplab.org/deesBB/

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Walt Yu 發表於 2015-2-1 18:59
可不可以不要老是用「偷渡概念」的方式去佐證「你所認為的事實」?

K-7在v1.03增加FA Limited的數位修 ...


"可不可以不要老是用「偷渡概念」的方式去佐證「你所認為的事實」?"這句話我必須原封不動的回送給您. 因為是您 "概念錯誤" 才會認為他人士偷渡概念在佐證自己認為的事實. 實際上是您有點混淆.

您不懂沒關係, 我相信沒有人會完全懂每個細節. 我解說一遍. 您認為小弟是胡扯那就當是吧! 我只是覺得您的思想偏激, 以偏概全錯誤相當多! 會誤導他人.

"如果你的邏輯成立,那K-7在v1.00就可以修正了何必要透過韌體更新去增加支援FA Limtied鏡頭的數位修正?此外除了FA LE之外的FA鏡頭呢?「軟體本身會修正」的佐證在哪裡?"

完全成立! 因為 K-7 增加 FA Limited 的修正是彌補修正沒有完全的功能, 其他的 FA 鏡頭早就有修復資料在機身上了無需更新. 因為今年新款的韌體有修正以往 FA Limited 鏡頭的紫光問題. 以往的軟件沒有修復這項所以必須額外更新. 這就是證據.

還有! 我那不叫邏輯成立, 而是事實. 請你懂什麼叫做 RAW 再來進行討論才不會迷失焦點.

RAW 原意就是不能動的 "原始資料". 然而 RAW 本身只是三色黑白階的資料, 他尚未是 "影像", 所以影像軟體是無法修正任何東西! 嚴格來說 RAW 檔案以電腦工程來說就是一個原始資料 + 相機資料 (色彩配置, 鏡頭校正資料) 所以所謂的校正, 是沒有直接寫入 RAW 成為影像的! 因為不可能!  而相機上可以設定的 "是否自動修正" 在 RAW 檔案裡只不過是一個選項. 資料是沒有真正寫入去改變這張影像的任何畫質.

1) 為何可證明沒有改變畫質? 因為若你相機上設定了, 而這張影像因此修正了像差, 那麼無論你用哪個 RAW 軟體解出來應該都一樣是有修正過的影像, 但是事實上並非如此! 因為像差修正並沒有真正寫入影像, 因此你用 LR 解一張超廣角的鏡頭, 就算你相機上設定了 "自動修正", LR 是不管你的! 他只是正正確確的把 RAW 資料解出來 (就是未經過修正)..

所以是用官方軟體的用意在此! 官方軟體會自動修正像差, 而第三方者則不會.

2) 您的思路錯在認為 Pentax K-7 從相機修正像差後會寫入 RAW 影像, 其實是不會的! 相機上打開此功能只是告訴官方的 DCU 在解此影像時順便自動把加入的鏡頭資訊也一併修正像差而已. 最正確的確證就是升級的 DCU 上面明顯寫著. 15, November 2012 那攔升級, 有包括許多新鏡頭. 所以當 DCU 升級時, Pentax 會一併把新鏡頭的資料寫入 DCU.. 所以當你相機上鏡頭資料寫入 RAW, 當 RAW 從更新版的 DCU 讀出, 根據最新的 DCU 鏡頭配對的資料庫, 因此能夠得以修正.

換句話說, 你的 DCU 版若很老舊, 你用最新的鏡頭 (例如今年剛出的), 你會發現就算在相機上開啟了自動修復, 像差在 DCU 舊版內解出依然不會修正這些像差的! 因為真正的修正檔案尚未更新!

另一個錯誤的思路就是 Pentax K-7 更新新韌體就認為可以支援修正像差也是錯誤的觀念. 更新相機上的 "韌體" 來支援新鏡頭, 只是讓新鏡頭得以讓你目前的相機配對韌體內鏡頭資料庫.. 那是拿來修正機身上所產生的 JPEG, 而非 RAW.  若是更新相機韌體就能夠有新的鏡頭資訊的話, 那麼 RAW 軟體都不必要更新就應該可以解決像差的問題, 因為以你的思考邏輯, 這些資料從相機韌體中取得就應該存入 RAW 檔案裡而且甚至改變了 RAW 影像.  但是事實上根本不是這樣子的! RAW 檔案是靠電腦解, 跟電腦上的軟體升級有關, 跟相機上的韌體升級是無關的!

還有, 所謂的 RAW 沒有什麼 SLR, ILDC 分別. 請別一再搞混. M4/3 強制修復是該家作法. 原則上那僅僅是 M4/3. 其他家例如 Fuji, Sony 都是可以關掉強制修復的功能. 所以不用一直在 ILDC 打轉.. 相機與 RAW 格式怎處理是無關的.. 無論你用 SLR, ILDC, RAW 的處理模式是一模一樣的. 只是 4/3 廠沒有把功能打開讓你在相機上選擇.

"你何時有聽過Pentax也有這種情況" Pentax 有的.. 你用新鏡頭舊 DCU 馬上會出現像差.. 只是您沒有去探討真實原因就自下定論 Pentax 不會發生. 答案很早就說過了.. DCU Update 每升級都有交代 "新增哪顆鏡頭的像差修正".

您比較幸運.. 多的是 K 系列反光版問題. 而您此言也差以.. 並不是出廠時沒校正, 而是就算他們修正了, 真正的誤差距離跟你裝上去的鏡頭還是多少會有誤差的. 所以會造成有些時候還是得親自送回原廠去重新調整. 因為每顆鏡頭出品時依然會有少許誤差! 感光體位移是每台相機都會出現的. 但是由於少了反光版, 因此少了一個級大的誤差 "變因", 因此對焦失準的問題相對的機率少很多. 這也是事實不是不正確思考, 而是您無法接受他人跟你不同的想法罷了. 不是我個人這麼想.. 事實就是事實. ILDC 僅僅只有對焦速度跟不上, 失準率其實少 DSLR 非常之多. 當相機對焦速度跟上了, 不僅對焦快, 精準度也快非常多! Youtube 有個 Canon D5MK3 比 Sony A6000 動態拍攝.. A6000 成功率高上 D5MK3 很多倍!  D5MK3 可能在準焦後因為追焦又拍模糊了, 但是 A6000 只要準焦, 就是一直準焦. 這也是有證據的! 您不仿上網找找再做所謂的定論.

您反感他人所說的跟您的 "思維" 不符合, 可以不用看也不用回. 不需要去指名道姓說他人的錯誤. 因為以真正邏輯看來, 您完全不懂 RAW 的處理流程, 也不懂相機上的韌體在做什麼! 更不懂鏡頭上的 ROM.. 鏡頭上的 ROM 是不會放像差修正資料的! 僅僅只有鏡頭本身該有的資訊而已 (例如光圈, 距離等等). 原因很簡單! 像您所說的, 既然相機出廠都有可能有誤差, 怎可能保證鏡頭出廠無誤差呢? 若 ROM 裡有這些資料, 又無法升級修正, 誤差產生時那棵鏡頭不是完全不能用了? 那還出幹嘛?  ROM 通常僅僅只有基本資料, 但是距離很重要因為這資訊是可以校正對焦準焦用的! 所以 Sigma 可以透過 USB 升級或改變此參數來修正鏡頭. 而其他廠則是在相機上有對焦調整的功能.  足以證明了 ROM 除了距離資料與光圈以外, 沒其他特別修正 xx yy 的東西.. 那些像差都是交給相機裡的韌體在做的.  所以買新鏡頭時是更新相機韌體而不是想辦法去更新鏡頭裡的 ROM. (證據就是, 若修正像差資料是在鏡頭裡, 那你裝鏡頭在哪台相機都可以自動校正像差, 但是事實上並不是這樣子, 因為相機還是得升級 "韌體" 來對應鏡頭, 代表 ROM 並不存有任何像差資料的). 本帖最後由 photodesignch 於 2015-2-2 00:14 編輯

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raruku828 發表於 2015-2-1 21:12
各位大大的專業說明,我個人是有看沒有懂
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真的讓我大大的 ...



您好!請問你說的原廠軟體是指Digital Camera Utility嗎?

在下也在找尋飽和度和銳利度的調整選項,但是都找不到

在哪裡,能否請您指導一下是在哪一個功能選單裡開啟?

謝謝!
平生不識拾叁爺 就入P家也枉然...
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