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原來EVF更方便廠商作弊啊! [複製連結]

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發表於 2014-10-6 20:04:25 |顯示全部樓層 | 字體大小
http://forum.xitek.com/thread-1366088-1-1-1.html

大意是說dpreview測試一吋感光元件DC,發現廣角端的部份有明顯暗角,因此廣角端是靠裁切補插點才能達到規格上說的24mm的視角.一直以來我都沒有用過EVF,只知道以前沒有MILC的時代,可以在高倍率類單眼這種小相機上面看到,逛大賣場偶爾遇到還有電的類單眼拿起來摸看看,好像也沒有什麼特別好的地方,當然科技進步後,是有可能表現越來越好.不過沒有使用反光鏡的OVF這樣的獨立系統,就像電子防潮箱不使用獨立濕度計,讓廠商更方便對它動一些手腳.這次的小DC競爭,看起來就是這樣的例子囉!

嚴格說起來這款DC沒有EVF,不過如果要做可以所見即所得的觀景窗,勢必要用EVF囉! 本帖最後由 TonyPentax 於 2014-10-6 20:06 編輯

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發表於 2014-10-7 02:06:42 |顯示全部樓層 | 字體大小
這很正常吧? 不只 DC.. 連 DSLR 都有在相機裡做修正吧? 其實我還沒聽過任何相機不做相機內修正的.. 尤其是廣角! 若不做軟體校正, 真不知道該怎去達成... 只要最後達成 24mm 像 canon 所宣稱的, 應該沒多大問題吧?.. 頂多少了一丁點的像素..

像是 Pentax 21mm LE.. 在 DSLR 上約 31.5mm 對吧? 但是用在全片幅上自己做修正與裁切的動作, 可以切到大約 24~26mm 耶.. 雖然裁切後沒有原始相機的解向度, 但是廣角端還是賺到了些.. 但是 pentax 也不誠實呀! 很多 DA 都能有 FF 成像圈, 但是他們說 DA 僅適用於 APS-C.. 不過呢! 這種謊言對使用者是好的~~~ PFC-Pentax Fans Club 本帖最後由 photodesignch 於 2014-10-6 10:32 編輯

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發表於 2014-10-7 09:52:03 |顯示全部樓層 | 字體大小
好像記得以前底片機時代也有用漸層濾鏡,將照片中間和四邊暗角的明暗差異中和一下⋯

如果沒有記錯是將中間明亮的部位藉由濾鏡調暗一些⋯

有問題就要設法排除⋯ PFC-Pentax Fans ClubPFC-Pentax Fans ClubPFC-Pentax Fans Club





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發表於 2014-10-7 09:59:59 |顯示全部樓層 | 字體大小
photodesignch 發表於 2014-10-7 02:06
這很正常吧? 不只 DC.. 連 DSLR 都有在相機裡做修正吧? 其實我還沒聽過任何相機不做相機內修正的.. 尤其是 ...
這很正常吧? 不只 DC.. 連 DSLR 都有在相機裡做修正吧? 其實我還沒聽過任何相機不做相機內修正的.. 尤其是廣角! 若不做軟體校正, 真不知道該怎去達成... 只要最後達成 24mm 像 canon 所宣稱的, 應該沒多大問題吧?.. 頂多少了一丁點的像素..

像是 Pentax 21mm LE.. 在 DSLR 上約 31.5mm 對吧? 但是用在全片幅上自己做修正與裁切的動作, 可以切到大約 24~26mm 耶.. 雖然裁切後沒有原始相機的解向度, 但是廣角端還是賺到了些.. 但是 pentax 也不誠實呀! 很多 DA 都能有 FF 成像圈, 但是他們說 DA 僅適用於 APS-C.. 不過呢! 這種謊言對使用者是好的~~~

1.像Pentax做成可以在機身內選擇是否開啟變形修正和色差補償,跟M4/3預設直接套用數位修正,可以偷渡概念成兩者一樣?
2.你確定以前用CCD時DC也是這種搞法?
3.顯然你不知道4/3系統的成像圈也將近35mm的大小,那你也要硬拗「 olympus 也不誠實呀! 很多 ZD 都能有 FF 成像圈, 但是他們說 ZD 僅適用於 4/3」嗎?
一邊用Pentax,一邊希望手上的是另一個Canon這...有可能嗎?
http://www.dplab.org/deesBB/

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發表於 2014-10-7 13:22:44 |顯示全部樓層 | 字體大小
即使是evf都不可能做到所見即所得, 因為沒有把曝光時間計算在內, 影夜景就會發現長時間曝光跟短時間曝光出來的色彩是有分別的

ovf不容許實時做變形修正, 所以要作弊也不能, panasonic那些鏡頭都已經預先做了變形修正, 所以才沒有興趣買, q的鏡也是預設做變形修正, 但因為不是主力機, 所以沒有所謂

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Walt Yu 發表於 2014-10-7 09:59
1.像Pentax做成可以在機身內選擇是否開啟變形修正和色差補償,跟M4/3預設直接套用數位修正,可以偷渡概 ...

原來4/3的鏡頭的成像圈都是接近35mm的嗎, 可否提供資料參考

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Asurada 發表於 2014-10-7 13:23
原來4/3的鏡頭的成像圈都是接近35mm的嗎, 可否提供資料參考

請參考不改鏡頭的話,4/3的感光元件可以做到多大?
一邊用Pentax,一邊希望手上的是另一個Canon這...有可能嗎?
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Asurada 發表於 2014-10-7 13:22
即使是evf都不可能做到所見即所得, 因為沒有把曝光時間計算在內, 影夜景就會發現長時間曝光跟短時間曝光出 ...

這其實就是DSLR與ILDC理念最大的分野,但是自從Sony A7出了之後就有一票粉絲整天在講「DSLR不好,OVF沒用,DSLR必亡」這種很無聊的言論。
一邊用Pentax,一邊希望手上的是另一個Canon這...有可能嗎?
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Walt Yu 發表於 2014-10-7 14:10
這其實就是DSLR與ILDC理念最大的分野,但是自從Sony A7出了之後就有一票粉絲整天在講「DSLR不好,OVF沒用 ...

每逄有新evf的機種推出, 像a7, xt-1等, 我都有試用, 但感覺evf的還是不太好, 畫面始終欠缺真實感, 快拍會延遲, 光度太光了, 影響了我對畫面的光度判斷, 到evf再發展下去改善各種問題才再說它也不遲

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Walt Yu 發表於 2014-10-6 17:59
1.像Pentax做成可以在機身內選擇是否開啟變形修正和色差補償,跟M4/3預設直接套用數位修正,可以偷渡概 ...

大部分高階的相機都會讓你選擇是否做修正補償, 不過大多數的廠商除了對自己使用者的忠誠度, 自家的鏡頭都是會修正的. 沒有不修正的廠商!  然而讓你選擇是否 RAW 也有做修正那跟廠商決策比較有關係. Leica 全部系列的相機都是修正後入 RAW, 所以用自家的鏡頭顯得每顆表現都很好. 但是只要轉接到它廠相機或者用它廠鏡頭, 無論 RAW 與否都無修正所以明顯差很多. 是否更動 RAW 稱為作弊或者良心其實很難說! 大家都想比其他廠商影像來的高明些.  猶如吵翻天的 Sony 系列以及 Pentax, 都明顯有更改過 RAW.  Pentax DSLR 生產出的 PEF 怎算, 都比其他廠商來的檔案小. 所以有人覺得是壓縮過頭了, 導致清晰度無他廠好, 或者做了破壞性壓縮, 從 14bit 色彩頻道壓成 12bit 存入 RAW. 至少這是某 opensource 開發 raw 軟體的工程師所提出的. 然而是否這種作法為作弊?

我個人是主張, 影像為主.. 若影像看不出來, 對你沒影響, 何必去吹毛求疵這種東西? 可能廣告台詞灌水了些, 但是非雞蛋裡挑骨頭, 也未必真的會影響畫質.  Canon GX7 我想就是這個例子! 畢竟這是高階 DC, 並非專業相機. 大部分的人幾乎都是 JPEG 直出的! 因此雖然 JPEG 有動手腳, 至少保證影像品質不就好了? 會用的人還是會買! 覺得這是欺騙行為的就遠離這產品便是! 不是嗎?

CCD 時的 DC 也是這種搞法! 廠商一直以來都是這樣搞的! 我手上就有台 CCD 的 LX3, 與 LX5.. 兩者都是動過 RAW 的! 不過我不會怪 Panasonic 阿! 因為這麼小台, F2.0 的 24mm 到哪找? 就算它動了手腳導致 24 端很少有暗角.. 就算此相機有 RAW.. 我試過 RAW.. 感覺跟 JPEG 解差來幾乎一模一樣 (畢竟片幅小, 資料量也少).. 感覺沒有 DSLR/EVIL 用 RAW 解出來與 JPEG 直出有天壤之別的差異性! 所以小型 DC 雖有 RAW, 但是倒不是那麼有差異性在.

我不清楚 4/3 能夠成像圈接近 35mm. 不過你提供的網路該樓主也只是猜測若感光體為 4/3 英吋的話, 對角線為 33.87mm 那就有可能涵蓋 35mm 大小的感光體.. 後來看了幾個回言, 原來樓主搞錯了 4/3 的定義! 4/3 只不過是片幅的比例, 並不是通常人家說什麼 1/1.7", 1/2.3" 因為這些是指感光體大小以英吋去算.  4/3 只是一個接近正方形的比例, 並無真正限制於 4/3 英吋大小.  你若看到了 SniperX 網友所翻譯的原文就會懂了! 實際市面上 4/3 機種的對角線僅有 21.6mm, 並非當時猜測的 33.87mm.. 所以差很大! 這不代表 4/3 鏡頭可涵蓋成像圈, 也沒有任何跡象顯示可以.. 其實我個人也希望 4/3 能夠涵蓋 35mm.. 這樣子只要有辦法做出轉接環, 就可以玩假徠卡的嬌小定焦鏡頭了! 可惜呀! 無法自動對焦, 無法改變光圈值..... PFC-Pentax Fans Club
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