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K-3II 現在還可以入手嗎?

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Rai 主題  | 發表  |   傳送訊息     發表於 2017-1-31 11:50:54
等看看後繼機有沒有什麼新的改變視自己中意的
到時再考慮預算問題
免得買了之後看到新機出來又在那裏糾結
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Walt Yu 主題  | 發表  |   傳送訊息     發表於 2017-1-31 23:42:39
TonyPentax 發表於 2017-1-30 23:24
老實說,就算K-3III用到K-1的自動對焦感測器,應該也不會太令人驚豔,畢竟只是在原本的25個十字對焦點以外,再 ...

老實說,就算K-3III用到K-1的自動對焦感測器,應該也不會太令人驚豔,畢竟只是在原本的25個十字對焦點以外,再加左右各三個一字型自動對焦點.(再加上左右邊緣的一字型對焦點各一個,分別是27和33點)頂多就是兩邊的自動對焦範圍再寬一點


老實說我覺得K-3III如果不做新一代的自動對焦感測器,那麼其實光學觀景窗的自動對焦差異不會太大,除非新的處理器和韌體能夠連RGB感測器也成為自動對焦的協力元件,不然等K-3III只為了期待自動對焦更進步到追上Nikon的D500或是Canon的7D2,還是有點期待過度,畢竟鏡頭馬達還是有點不夠力.

而Nikon的D7200和D7100,主要是CMOS更進步,連拍buffer加大,自動對焦的更新幅度看起來還好,為了自動對焦等D7300的確很沒必要,連拍buffer再加大也不會大到哪去,頭上有個D500卡在那裡當天花板.看D7000-D7200這三代隔兩年多才推出下一代,要等D7300也可能要等半年.主要還是看自己手上對新相機的迫切度.如果舊相機壞掉或是性能不足,等這幾個月恐怕不是那麼必要.沒有迫切性的話,省點錢對抗不景氣比較實在.

K-3 III如果用了K-1的AF sensor也不會太令人驚艷的真正原因,個人認為是因為Pentax長年在自動對焦演算法上都落後的緣故,而非AF sensor本身。

從K-5開始,網路上對Pentax每一代新機的AF表現基本上都說比上一代有進步,如果只看網路上的討論,你會誤以為新一代確實進步很多,而上一代很落伍,這種情況一直到K-1推出仍然沒有改變。個人從K-7開始,依序購入K-7, K200D, K-5, K-30, K-5 IIs,到最後決定放棄K-3 II而斥資Nikon D7200,其原因就是因為「Pentax進步的速度比不上你變老的速度」。

K-1個人跟K-5 IIs粗略比過,依然和個人7年多的使用經驗相符,那就是「僅略有進步」而已。同樣是11個對焦點的AF sensor,除了-3EV之外,Pentax的整體性能可以跟Nikon D2Hs/D2Xs相提並論嗎?很明顯在K-70之前的機身包含K-5 II/K-5 IIs的AF.C是不堪用的,Nikon D500=>D300s=>D300=>D2Hs/D2Xs,D2系列已經是三個世代之前的產品,卻依然讓人懷疑自動對焦能不能相提並論,這才是Pentax核心的問題。

如果Pentax的演算法跟C,N一樣好,那DA*16-50,DA*50-135,DA*60-250,DA*200,DA*300才能去歸咎於微型超音波馬達落後C,N同級鏡頭使用環形超音波馬達。但是Nikon也是有鏡頭為了區別產品等級故意降級用微型馬達,例如AF-S16-80mmF2.8-4,AF-S200-500mmF5.6。問題就出在不論你用的是SDM/DC/PLM,當演算法落後時鏡頭驅動不是最快狠準,就算是也無法彌補演算法的落後,例如K-7用AF.S拍動態,只要無法一次合焦,來回搜尋的無效率讓動態失敗率超高,即使到K-5 IIs,AF.S遇到深色主體(美國海軍藍天使特技小組的F/A-18,韓國黑鷹特技小組的T-50),不是通通對不到,但你多拍幾張裡面卻往往是切頭切尾的準焦,構圖完美的失焦。

這些問題不是把11點加密變成27點可以解決的,反觀Nikon除了把11點加密到51點,再從51點增加到D500的153點時,對焦系統覆蓋全畫面的範圍也擴大,Pentax從11點變27點覆蓋範圍還是一樣小,只是比底片機時代大而已,覆蓋範圍小,就表示多主體,主體不在畫面中央的題材受限對焦點分布,構圖彈性就比較小。所以就算K-1的對焦系統放上K-3 III,對焦系統覆蓋範圍還是一樣小。對焦系統覆蓋範圍不加大,增加對焦點說穿了只是美化帳面規格的成分比較大,但從ist*D到KP,對焦點覆蓋範圍從來沒擴大過......也有人認為AF模組體積要增加,覆蓋範圍才能做大,至少要付出機身底部厚度增加的代價,這點Pentax很有可能就不願意......

總歸來說
1.演算法
2.對焦系統工作範圍(注意Nikon至今沒有F2.8感應器,但也沒有人會說Nikon用大光圈鏡頭對焦精確度不如C,P)
3.對焦系統覆蓋範圍(片幅越大,覆蓋範圍越小,與競爭對手差距越大)
4.對焦點數量
5.鏡頭驅動方式或機身馬達
6.機身連拍性能
7.鏡頭對焦行程限制掣(Pentax只有DA560才可以限制對焦行程)

以上每一項Pentax都落後,實務上拍靜態的人像風景都沒有問題,但很多人想拍自己的小孩跑來跑去,這就力有未逮,變成就算出了DA560這樣超有競爭力的鏡頭,除非你能接受只能用單次對焦或手動對焦拍靜態,到最後還是會讓你覺得不如多花點錢去買C,N的500F4/600F4,DA560變成枉然,專業/準專業使用者最後直接跳C,N高階產品,講起來這是開發新的對焦模組可以解決的問題嗎?如果從11=>27=>33三種模組都無法改變,就算K-3 III來個全新的模組,對焦點變成51點,難道多年無力解決的演算法問題,可以在一款機型上根治嗎?到現在個人早已不抱希望,把精神用在研究如何讓Nikon的raw檔轉出來的顏色不要那麼慘比較實際。

PS: D7200跟D7100相比,應該是機身運算消除摩爾紋的演算法更進步,CMOS本身應該就和K-3到K-3 II一樣只是小改款。16mp=>24mp實際上是弊大於利,所以D500也降到20mp。 本帖最後由 Walt Yu 於 2017-2-1 00:48 編輯

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TonyPentax 主題  | 發表  |   傳送訊息     發表於 2017-2-1 14:17:36
Walt Yu 發表於 2017-1-31 23:42
K-3 III如果用了K-1的AF sensor也不會太令人驚艷的真正原因,個人認為是因為Pentax長年在自動對焦演算法 ...

謝謝指教.

不過D7200和D7100的cmos應該不像K-3和K-3II的關係才對,看DXO網站,K-3和K-3II的分數很接近(可能是測量誤差或是個體誤差),加上像素數量和尺寸都相同,應該是用同一塊cmos,而且影像處理器都是PRIME III;而D7200和D7100的分數差異較大,處理器分別是EXPEED 3和4,cmos的尺寸雖然相同,但是像素數量卻不同,因此D7200應該有換cmos,而K-3II沒有換cmos.

DA鏡頭似乎只有DA560有對焦距離限制開關,但是DFA則有*70-200mm和150-450mm兩棵都有做對焦距離限制開關.
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殭屍翔 主題  | 發表  |   傳送訊息     發表於 2017-2-3 23:43:20
買K-3II不如買K-70
不然就等K-3II後繼機

當然的如你有要拍星空 當然是買K-3II
或者是等K-3II後繼機有沒有內建 O-GPS1

依你所需去決定你要買的機型
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ptylctg 主題  | 發表  |   傳送訊息     發表於 2017-6-17 08:56:12
新機永遠追不完,喜歡就好
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iamjie 主題  | 發表  |   傳送訊息     發表於 2017-6-19 10:12:16
看到最近的 Nikon 跟 Ricoh 都傳出經營不善要裁員或是重整的消息..

只有 Sony 還是大出他的黑科技...

是不是到最後撐最久的贏了?

以後只有少數活下來的可選,其他都已成經典.
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Walt Yu 主題  | 發表  |   傳送訊息     發表於 2017-6-19 15:22:57
殭屍翔 發表於 2017-2-3 23:43
買K-3II不如買K-70
不然就等K-3II後繼機

等K-3 II的後繼機的前提是你願意一上市就用最高的價格買,否則會變成無限迴圈等不完

雖然很多人一直認為電子產品要買就要買最新的,但是機身等級的不同就決定了先天研發,設計,製造,生產的成本差異
等級低一階的新一代機身確實會有些電子功能勝過前一代的旗艦機,但是不同等級的差異往往不會因此有所改變
這就像K-70沒有垂直把手,如果搭配DA*16-50,DA*50-135,DA*60-250,DA*300的會頭重腳輕,更別提D FA*70-200和D FA150-450了

所以電子功能是一個參考規格,但機身等級卻不能因此無視
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