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Sony Beats Nikon in Fullframe Camera Business   [複製連結]

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發表於 2017-4-15 09:24:51 |顯示全部樓層 | 字體大小
Sony美國FF市場超越Nikon成第二, Pentax未來有可能超過其中一家嗎?

http://thenewcamera.com/sony-bea ... me-camera-business/

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發表於 2017-4-15 18:25:13 |顯示全部樓層 | 字體大小
希望不要,我不喜歡S家

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發表於 2017-4-15 22:37:55 |顯示全部樓層 | 字體大小
不太可能.Sony是靠北港香爐無反才終於翻身,當初收購MINOLTA後出產的DSLT和DSLR都一直墊底,Pentax目前感光元件上埋相位自動對焦點的技術還太落後,做北港香爐無反還太早.

之前在三創試了K-70搭18-55的liveview,自動對焦速度沒比K-30搭18-135快多少,除非沒有迷焦.還有很大的進步空間才可以做Pentax版北港香爐無反.

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發表於 2017-4-16 01:18:23 |顯示全部樓層 | 字體大小
TonyPentax 發表於 2017-4-15 22:37
不太可能.Sony是靠北港香爐無反才終於翻身,當初收購MINOLTA後出產的DSLT和DSLR都一直墊底,Pentax目前感光元 ...

Ricoh理論上應該也有做感光元件內嵌相位差對焦模組的研發
技術可能落後,可能沒差多少

但重點是更複雜的設計必然伴隨更低的良率和更高的單位成本,Ricoh這種小眾品牌在研發時絕對要把目標成本控制到比C,N更低,這樣才能讓售價更低,這也就是為何像過去K-x, K-r是最晚還用12mp CMOS的機種,因為晚開使用價格就比較便宜,特別是EOL之前。

當然你要把CMOS的成本增加可以,那就得從其它地方作cost reduction回來,否則還是無法達成研發時的目標成本......換言之縱使Ricoh什麼技術都有,只要品牌和行銷不夠強,產品的售價無法與一線品牌平起平坐,那自然在spec上就得矮人一截。
一邊用Pentax,一邊希望手上的是另一個Canon這...有可能嗎?
http://www.dplab.org/deesBB/

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發表於 2017-4-16 06:31:38 |顯示全部樓層 | 字體大小
Walt Yu 發表於 2017-4-16 01:18
Ricoh理論上應該也有做感光元件內嵌相位差對焦模組的研發
技術可能落後,可能沒差多少

固然有可能是Walt Yu兄說的原因,不過我猜想的原因有二:

1.Ricoh第一台感光元件內嵌相位自動對焦點,所以韌體寫得很爛,還有很大的改進空間.

2.處理核心PRIME MII本身效能對於這種內嵌相位自動對焦點的支援性不夠,可能原因同上,也或許是性能不夠,等到有PRIME MIII或是以後K-70產品線被取消掉,只剩KP和K-3這種高價位產品線,後續的PRIME V/VI/VII/VIII...etc.的性能更好,終於能好好支援感光元件內嵌相位自動對焦點,讓liveview自動對焦速度讓人滿意.

以上第二點或許跟Walt Yu兄說的有關,K-70都在賠錢邊緣地便宜賣(是這樣嗎?K-30光圈控制瑕疵都不肯免費維修,姑且這麼想好了.),所以搭配K-S2時推出的PRIME MII拿來搭下一代的K-70,當然比不上電子技術先進的其他廠牌.等將來都出高價位路線,就能擺脫這種窘境.

不過我會選K-30和DA18-135WR就是看在這個有防塵防滴的組合,在其他廠牌也要防塵防滴都將昂貴許多.當初同時比較的E-M5價位跟K-5有得拼,而Canon和Nikon的防塵防滴鏡頭往往都是給135相機使用,既貴又重而且大顆不符合我騎自行車使用,所以才會在Optio W60防水相機以後,又選擇Pentax.若是Pentax自始至終只走高價品路線,那我當初就會選更小巧的E-M5了.

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發表於 2017-4-16 12:12:31 |顯示全部樓層 | 字體大小
nelsonshyong 發表於 2017-4-15 18:25
希望不要,我不喜歡S家


+1 不喜歡s家

如果Pentax贏不了S家就算了...不希望Nikon也...


當然,是次公佈的數據只是反映美國地區之情況,亞洲、甚至是香港又可能有另一個答案。
不過,廠家投入幾多資源和努力在產品上,攝影好愛者的主觀情感始終不能夠代表實實在在的銷售金額和相機銷量,畢竟最能夠「支持」相機品牌的,就是大家荷包內的血汗錢!

原網址:www.dcfever.com/news/readnews.php?id=18995 本帖最後由 黑木澤 於 2017-4-16 12:21 編輯

哥 玩的是、復古、是態度、是文青
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發表於 2017-4-17 01:14:53 |顯示全部樓層 | 字體大小
TonyPentax 發表於 2017-4-16 06:31
固然有可能是Walt Yu兄說的原因,不過我猜想的原因有二:

1.Ricoh第一台感光元件內嵌相位自動對焦點,所以 ...
固然有可能是Walt Yu兄說的原因,不過我猜想的原因有二:

1.Ricoh第一台感光元件內嵌相位自動對焦點,所以韌體寫得很爛,還有很大的改進空間.

2.處理核心PRIME MII本身效能對於這種內嵌相位自動對焦點的支援性不夠,可能原因同上,也或許是性能不夠,等到有PRIME MIII或是以後K-70產品線被取消掉,只剩KP和K-3這種高價位產品線,後續的PRIME V/VI/VII/VIII...etc.的性能更好,終於能好好支援感光元件內嵌相位自動對焦點,讓liveview自動對焦速度讓人滿意.

以上第二點或許跟Walt Yu兄說的有關,K-70都在賠錢邊緣地便宜賣(是這樣嗎?K-30光圈控制瑕疵都不肯免費維修,姑且這麼想好了.),所以搭配K-S2時推出的PRIME MII拿來搭下一代的K-70,當然比不上電子技術先進的其他廠牌.等將來都出高價位路線,就能擺脫這種窘境.

不過我會選K-30和DA18-135WR就是看在這個有防塵防滴的組合,在其他廠牌也要防塵防滴都將昂貴許多.當初同時比較的E-M5價位跟K-5有得拼,而Canon和Nikon的防塵防滴鏡頭往往都是給135相機使用,既貴又重而且大顆不符合我騎自行車使用,所以才會在Optio W60防水相機以後,又選擇Pentax.若是Pentax自始至終只走高價品路線,那我當初就會選更小巧的E-M5了.

PRIME這些晶片,說穿了大家都是跟供應商買,真正會自製的可能微乎其微(Nikon有半導體業務所以有可能,但是否全系列機種的EXPEED都是自行設計,自行製造那也不無疑問),跟供應商買就表示你願意出的價格就會影響到晶片的規格

K-7/K-5/K-3/K-1/645D/Z的晶片一定比入門和中階機身好,這應該不難理解,PRIME MIII說穿了只是看你何時要導入供應商的下一代晶片而已,但如果以你的邏輯來討論的話,那其實可以解釋成Ricoh願意買的晶片是很便宜的,低階的,所以效能無法匹配內嵌相位差感光元件的需求,那這根本不是哪一代的晶片的問題,而是Ricoh願意花多少成本的問題

還有你講電子技術,問題又來了,Ricoh有多少RD資源,可以研發多少種技術,雖然R+P表面上是1+1,但這種併購案不論是資遣還是自行轉職的一定都有,是留下來的比較優秀,還是出走的比較優秀,那也不一定,但很明顯R+P的整個RD team,規模和C,N肯定還是不能比,人力有限,研發預算可能也不如大廠充裕的情況下,研發自然有先後順序,如果你把資源都用在A(例如live view錄影),那B這邊沒有足夠的資源研發,自然沒有明顯的成果,Pentax多年「牛步」的自動對焦提升看起來就是這樣。

K-70是否賠錢賣,這很難講,因為光看C,N兩大,C更新的主力其實就是餅最大的入門機,N反而比較側重中高階以上的產品,試想你再作一年的營業額推估時,能迅速把餅填滿的主要是量大的入門機,還是毛利高的專業機?
一邊用Pentax,一邊希望手上的是另一個Canon這...有可能嗎?
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發表於 2017-4-17 20:52:06 |顯示全部樓層 | 字體大小
Walt Yu 發表於 2017-4-17 01:14
PRIME這些晶片,說穿了大家都是跟供應商買,真正會自製的可能微乎其微(Nikon有半導體業務所以有可能,但 ...


自製與否似乎不是那麼重要?許多電子產品也只是代工製造,就連蘋果也是如此.可能是找人開發也可能自行設計,重點是下單製造時設定的成本在哪裡,一次下單的量有多少,這些量若是這一代賣不夠好,下一代是否續用節省成本等等.

然而製造出來以前會先有樣品試產,寫這些樣品韌體的人可能經驗不足,也可能是晶片本身性能不夠,讓K-70雖然感光元件有PDAF,但是liveview自動對焦速度沒比K-30快到哪裡去.

不過我會猜測K-70這類入門機身在賠錢邊緣,是因為K-30的光圈控制失效應該是製造瑕疵,而原廠卻不肯負責,或許是因為負責下去就會從微薄的利潤轉變成賠錢.因此縮減相機業務時,乾脆把這種賠錢貨停掉,省得為了降低物料成本,用了爛元件又出現像K-30光圈控制失效卻不能負責免費修到好,賠上商譽.也因為K-30賣得不夠,所以賠這一次商譽就算了;若是所有的入門機都出包,那商譽就賠慘了!

反觀相關維修討論或是經驗,對於K-7或是K-5這些高級機身的經驗回饋都還ok,偏偏K-30就裝聾作啞,維修費照價收費......因而有上面的猜測.

不知道其他用戶的信心如而,至少我被K-30搞了一次就對他們失去信心. 本帖最後由 TonyPentax 於 2017-4-17 20:53 編輯

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