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K-1ii閃光燈使用問題

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charley99 主題  | 發表  |   傳送訊息     發表於 2020-6-5 13:24:58
小弟有個閃光燈使用上的問題,想請教各位先進。

小弟日前使用K-1ii,並掛上機頂閃燈時(先後接上AF360跟神牛的TT350),發現在TAV及AV模式下,都會遇到一些問題:
TAV模式下,光圈及快門會被鎖住無法調整,然後ISO值也不會自動調整.
AV模式下,它的快門也不會隨著背景而自動調整.
閃光燈無論是P-TTL模式,或是M模式,都有一樣問題。
只有取下閃燈,或是使用單點觸發閃燈時,才能正常使用。

小弟有將相機拿到富堃檢修,富堃有拿出自己的閃燈(AF540),及自己的K-1ii相機測試,都有跟上面一樣的問題。
最後富堃說要詢問日本原廠,然後再回覆小弟。

小弟相機的韌體有更新到V1.04。

不知各位P家先進在使用上是否有相同的情形,或知道問題的原因?
謝謝。
Walt Yu 主題  | 發表  |   傳送訊息     發表於 2020-6-5 15:36:49
先聲明沒翻說明書,所以個人講的請您務必要照說明書去交叉比對

以光圈先決為例,快門速度個品牌有兩種設計,一種是維持安全快門,過去Minolta就是這樣設計,如果認為這樣背景光吃的不夠,可以按下AEL(此時是Slow sync),快門速度就會降下去,或者改成M模式去調到更低的快門速度。Canon我記得是快門速度會低到足以獲得足夠的現場光,但也有可能因此會手震。Pentax的設計是哪一種,一時想不起來。所以你應該熟讀說明書,尤其是看看有沒有相關的自選功能設定是否與你的使用方式不符。

光圈/快門先決,這是一種情景,加上閃燈之後就是另一種情境。

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crazyld2 主題  | 發表  |   傳送訊息     發表於 2020-6-5 18:36:05
本文章最後由 crazyld2 於 2020-6-5 17:40 編輯

小的很久沒有用ttl閃燈了,但是小的對閃燈的理解是

快門進入高速同步之前(T<1/180~250),閃燈為脈衝(短暫)光源,供光量為固定進,相機進光量與快門速度無關,只跟光圈大小有關

而自然光為連續光源,所以進光量與光圈快門都有關

而閃燈進光量還要乘上iso感光度=最後照片量度

閃燈最後反射回到相機的光量也與被攝物距離有關

最後可以簡寫成下公式

照片亮度 = [ ( 閃燈供光量 / 被攝物距離 ) + (被攝物自然光 x 快門速度 ) ] X iso / 光圈大小

由上公式可知

為了要維持快門不超過最高同步快門,而且最高同步快門與安全快門之間的可用值很少 (略約為1/60 ~ 1/250)

假設快門為固定或可用快門值過窄

這時候相機為了自動ttl閃燈必須調整:閃燈發光量或iso值或光圈大小

由上公式可知,光圈大小與iso值對閃燈與自然光的影響是相同的

此時為了調整閃燈與自然光的比率,可以將iso調高並降低閃燈出光量,就可以得到相對較多背景光

這時候問題來了,相機並不知道被攝物的距離(與反射條件),少了一個參數後閃燈無法於拍攝前得知該如何調整

按下快門拍攝當下,即ttl閃燈時,iso與快門與光圈已為固定值,相機只能調整閃燈出光量

所以小的猜想

TAV模式,為了以閃燈光源為主,閃燈會自動固定iso值,此時由於快門與閃燈無關,導致光圈也不可調 (或是iso過高,快門速度已超過最高同步快門導致光圈固定)

AV模式同上,快門與閃燈無關,曝光以閃燈光源為主,所以快門無效

以上LDS僅供參考


以下也是LDS沒查資料僅供LDS

PS: Sony A 卡口就是為了得知被攝物距離值,所以比 Minolta A 卡口多了鏡頭接點,也是為什麼 sony 單反用Minolta鏡頭時,閃燈功能變弱

PS2: HSS同步時的情況更複雜,基本上HSS還要加算閃燈頻閃速度與單次頻閃出光量,如果此二值為非固定,那相機要夠聰明才能得知如何調整

PS3: 相機超過閃燈同步快門後,快門簾不會全開只會開一條縫並且由上而下(或由下而上)遊走,所以無法全畫面吃到閃燈,所以HSS時閃燈會改成較弱出力並且同步快門速度頻閃以保證全畫面都吃到光

PS4: 小的不知道P家是否可以由鏡頭卡口得知被攝物距離,如果可以,那支援的鏡頭又有哪些?

PS5: 今年終於要出了嗎?



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Walt Yu 主題  | 發表  |   傳送訊息     發表於 2020-6-6 00:00:56
crazyld2 發表於 2020-6-5 18:36
小的很久沒有用ttl閃燈了,但是小的對閃燈的理解是

快門進入高速同步之前(T ...

PS: Sony A 卡口就是為了得知被攝物距離值,所以比 Minolta A 卡口多了鏡頭接點,也是為什麼 sony 單反用Minolta鏡頭時,閃燈功能變弱

=>不知道您如何得知這個結論。Sony DSLR的A接環,就是繼承Minolta Alpha接環。Sony是用Minolta的技術為基礎去開發自己的系統,Minolta在2000年推出ADI閃燈控光系統,(D)鏡增加了距離資訊,所以不知道為何您會有Sony數位單眼用Minolta鏡頭閃燈會變弱這種論點。Sony首批推出的鏡頭是復刻Minolta的鏡頭,這些鏡頭群中例如20F2.8,50F1.4,在Konica Minolta時期並未改款成(D)鏡,因此Sony版的只是外觀小改,也不是(D)鏡......

此外,第一代自動對焦單眼Alpha 7000當年的資訊就有提到鏡頭會回傳距離資訊給機身.....


PS4: 小的不知道P家是否可以由鏡頭卡口得知被攝物距離,如果可以,那支援的鏡頭又有哪些?

Pentax的P-TTL就是多了預閃,但是應該不會有任何資料會告訴你C,M,N,P,O的第一代自動對焦單眼系統沒有鏡頭回傳距離資訊......

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crazyld2 主題  | 發表  |   傳送訊息     發表於 2020-6-6 01:37:28
Walt Yu 發表於 2020-6-5 16:00
PS: Sony A 卡口就是為了得知被攝物距離值,所以比 Minolta A 卡口多了鏡頭接點,也是為什麼 sony 單反用 ...

可能是小的弄錯了,小的離開Sony家也好久了

的確很多sony鏡不是D鏡不支援ADI閃燈,或是反之

Sony ADI閃燈的確是Minolta後期就開始開發的

好懷念剛開始玩Sony單反的光景阿



鏡頭的確會回傳焦段資訊回相機

但小的不確定所有鏡頭是否都會回傳對焦資訊回相機,如果會,那從哪一代鏡頭開始會回傳對焦資訊回相機呢?

小的相信對焦資訊從後期鏡身內建馬達後會是對焦的重要指標,所以新鏡因該都會有把此資訊納入考量

不過有很多老鏡可能就沒有此功能了

不過預閃的確會是一個好的解決辦法,應為即使知道對焦(距離)資訊,被攝物的反射條件也不相同

預閃後可以幫助相機先行判斷曝光調整



小的真的很久沒有玩閃燈系統了,不知道新一代的閃燈技術都到哪了

現在閃燈有強大到可以預判上述所有資訊並且回傳給相機讓相機自動對被攝物與背景進行加權,最後得到主體與背景光平衡之計算嗎?

有點LDS離題了

不過樓主的問題到底是否是相機設計如此或是有問題,就要請其他大大回答了

畢竟小的手上的閃燈都只剩下單點觸發閃燈了



謝謝回覆小的LDS ,最近論壇都沒有什麼新動向呢

看看周末能不能再出去拍些什麼拿來貼文

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bkfchung 主題  | 發表  |   傳送訊息     發表於 2020-6-6 12:43:29
應該是相機的 1/200s 最高同步快門問題,當你接上閃燈時,相機就會自動調到這個快門速度,再用閃燈的亮度來調相片的曝光量!

要解決這個問題,你就要用有高速快門同步的閃光燈(如神牛的TT350),把閃燈調為高速快門同步模式,那麼你的相機才能用比 1/200s 更快的快門值,如果你是用快門比  1/200s 的時間要慢的時侯,你就要把相機設為慢快門同步的閃燈模式!

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 樓主| charley99 主題  | 發表  |   傳送訊息     發表於 2020-6-10 11:24:14
感謝各位前輩的指教,小弟再多嘗試一下。
根據現有的心得是,K-1ii如果機頂接上TTL閃燈,在AV模式下的曝光似乎會優先調整閃燈出力,快門除非是(變焦鏡)焦距變更,否則好像不會改變。在TAV模式則似乎是閃燈出力的調整優先於自動調整ISO值。
要接TTL閃燈,好像把相機調M模式,反而是比較好的選項,或者乾脆用單點觸發閃燈。

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crazyld2 主題  | 發表  |   傳送訊息     發表於 2020-6-12 05:45:23
本文章最後由 crazyld2 於 2020-6-11 21:50 編輯
charley99 發表於 2020-6-10 03:24
感謝各位前輩的指教,小弟再多嘗試一下。
根據現有的心得是,K-1ii如果機頂接上TTL閃燈,在AV模式下的曝光 ...


小的個人想法是

拍照瞬間時光源主體可視為固定

此時iso光圈快門成為一個連動的三角

三角自然會找到平衡

但加入閃燈時

閃燈的出力卻會變成第四個角

此時iso光圈快門閃燈成了四個角的四邊形

四邊形可以有各種形狀,菱形梯形矩形等等

小弟是習慣先決定閃燈與現場光的比例(先決定閃燈出力)

就好像先決定這個四邊型的樣子

然後再來調整剩下的參數

小的是從這個角度切進閃燈設定

所以小的也喜歡用M模式去操作閃燈

僅供參考

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