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問一個有關快門、光圈、iso和安全快門的問題 [複製連結]

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發表於 2006-4-10 18:31:50 |顯示全部樓層 | 字體大小
昨天剛好有看到一本攝的書
裡面有個地方,是講曝光的概念
這時...突然有個問題
是有關快門、光圈、iso和安全快門的問題想請教一下

1.
iso值從100>200>400>800>1600>3200
f值從1>1.4>2>2.8>4>5.6>8>11
快門從1/4000>1/2000>1/1000>1/500>1/250.........
每跳一級,算是一格嗎??(常聽到有人說一格兩格的)em16


2.承上,安全快門是焦長的倒數
假設有隻200mm/f2.8防手振3段的鏡頭
安全快門應該是200*1.5=1/300
在iso100/f8/防手震關閉的情況下
得到一個快門值1"(假設值,肯定會手振的)

若將設定調為
iso100>iso3200:5段
f8>f2.8:3段
防手震開啟:3段
如此一來,快門可增加11段
快門會變成1/2^11......1/2000秒嗎??
這樣的算法正確嗎??em16

本來想看書了解曝光值的原理
可是,愈看愈不懂啊

PFC買賣版版主"小A"

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發表於 2006-4-10 19:00:52 |顯示全部樓層 | 字體大小
Originally posted by polomam at 2006-4-10 06:31 PM:
昨天剛好有看到一本攝的書
裡面有個地方,是講曝光的概念
這時...突然有個問題
是有關快門、光圈、iso和安全快門的問題想請教一下

1.
iso值從100>200>400>800>1600>3200
f值從1>1.4> ...


如果是以這樣的方式的話
A:ISO 100  / Tv: 1" / Av: F8
B:ISO 3200/ Tv: ?  /  Av: F2.8

在A跟B差8格的情況下

Tv: 1"=> 1/2=>1/4=>1/8=>1/15=>1/30=>1/60=>1/125=>1/250

然後您有說加了IS可以補3格
那就是:

1/250=>1/500=>1/1000=>1/2000

可以達到1/2000這樣的效果
小A新相簿 始動 : http://fotologue.jp/aspiredream/

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發表於 2006-4-10 19:29:35 |顯示全部樓層 | 字體大小
Originally posted by aspirenews at 2006-4-10 19:00:


如果是以這樣的方式的話
A:ISO 100  / Tv: 1" / Av: F8
B:ISO 3200/ Tv: ?  /  Av: F2.8

在A跟B差8格的情況下

Tv: 1"=> 1/2=>1/4=>1/8=>1/15=>1/30=>1/60=>1/125=> ...


感謝啦
但是這樣又有一個新的問題
如果用長焦鏡打鳥或是夜拍時,要"偷"快門的話(用偷這個字好像怪怪的em16)
就有3個地方:光圈、ISO、防手震

假設高ISO可用+機身防手震的話
那要偷快門不就只要搞定機身就好了
畢竟從光圈下手,代價太大啦~~~~em10
不知小弟這樣的看法各位板友覺得如何

不過,大光圈的景深控制........魚與熊掌果然不能兼得啊:~(

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發表於 2006-4-10 19:48:13 |顯示全部樓層 | 字體大小
曝光和防手震不要搞混了~~~~~~~
ISO,光圈,快門都關係著進光量。
而防手震只是讓低快門時得到穩定的影像。

以小A兄所算的,
A:ISO 100  / Tv: 1" / Av: F8
B:ISO 3200/ Tv: 1/250  /  Av: F2.8
A和B ISO差五級,光圈差三級,所以快門可以變高八級,
這時用了防手震鏡頭並不會增加快門速度,
而是說,若1/250對200mm是不會手震的快門速度,
但是此時有了三級防手震,便可以讓快門降低三級而不手震。
降低快門可以調整其他參數。
以這個例子而言,就可以把ISO降三級以得到雜訊較低的畫面而不手震,
C:ISO 400/ Tv: 1/32  /  Av: F2.8
BODY:___Pentax___K10D___istDS___MZ-3 PRIME:__Pentax___M20/4___FA43/1.9 ________Tokina___SL17 ZOOM:___Pentax___FA24-90___F80-200 ________Pentax___DA18-55___DA17-70 Other:__Pentax___D-BG2

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發表於 2006-4-10 19:55:32 |顯示全部樓層 | 字體大小
Originally posted by polomam at 2006-4-10 06:31 PM:
2.承上,安全快門是焦長的倒數
假設有隻200mm/f2.8防手振3段的鏡頭
安全快門應該是200*1.5=1/300
在iso100/f8/防手震關閉的情況下
得到一個快門值1"(假設值,肯定會手振的)


200為何要x1.5?如果是等效焦距的話,4/3系統豈不是要x2....orz

同一支鏡頭的安全快門會隨機身改變嗎?

[ Last edited by 銀★Club on 2006-4-10 at 19:56 ]

PFC買賣版版主"小A"

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發表於 2006-4-10 20:00:22 |顯示全部樓層 | 字體大小
Originally posted by 銀★Club at 2006-4-10 07:55 PM:


200為何要x1.5?如果是等效焦距的話,4/3系統豈不是要x2....orz

同一支鏡頭的安全快門會隨機身改變嗎?

[ Last edited by 銀★Club on 2006-4-10 at 19:56 ]


應該說是你的等效視野有差

其實那個安全快門只是說在一個快門值之下
比較不會有問題

但是如果放大來看...其實不論是不是在安全快門
長焦段的凝結成度要遠比等效焦長倒數更高的快門值才會比較安全
小A新相簿 始動 : http://fotologue.jp/aspiredream/

...

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發表於 2006-4-10 20:04:53 |顯示全部樓層 | 字體大小
Originally posted by 銀★Club at 2006-4-10 07:55 PM:


200為何要x1.5?如果是等效焦距的話,4/3系統豈不是要x2....orz

同一支鏡頭的安全快門會隨機身改變嗎?

[ Last edited by 銀★Club on 2006-4-10 at 19:56 ]


我感覺會耶...
因為 135片幅 APS片幅 & 4/3片幅
同樣的鏡頭手震,同樣洗4*6好了
APS 洗出的4*6,硬是把手震幅度增加 1.5 倍
4/3 洗出的4*6,硬是把手震幅度增加 2 倍
以上說法不知是否成立
-------------修正一下----------------------------------

我感覺會耶...
同一顆鏡頭在成像平面上的振幅,應該是一致的,
這是所有論述的基準點

不管是 135片幅 APS片幅 & 4/3片幅
同樣的鏡頭手震,同樣洗4*6好了
135 洗出的4*6,若將振幅定義為1倍
APS 洗出的4*6,硬是把手震幅度增加 1.5 倍
4/3 洗出的4*6,硬是把手震幅度增加 2 倍

[ Last edited by junmin on 2006-4-10 at 21:12 ]
好壓快門,對焦沒有關係,隨便曝光而已...

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發表於 2006-4-10 20:33:58 |顯示全部樓層 | 字體大小
如果照上面大大所說
快門、光圈、ISO控制曝光量
那這三者的影響為
快門:靜態、動態表現(配合鏡頭焦長有最低快門限制)
光圈:景深控制
ISO:雜訊控制(粒子粗細)

那拍照的思考邏輯,在"最低安全快門限制"考慮下
加入了防手震3段之後
等於變向減少安全快門限制.....這時可以

1.將快門速度放的更慢(EX流水、瀑布)
2.縮小光圈來獲得景深
3.降低ISO值,減少雜訊
會有以上的效果,或是特殊調整如1+2/2+3/1+3/1+2+3
這麼多排列組合,又環環相扣~~~我想到頭很痛啊em02

照這個說法,防手震就是增加使用上的方便和彈性就是了~~~是嗎??
真快被這個曝光量的意義給打敗了em09


-----------------------
不過一張照片,最重要的應該是對焦清析吧(某牌的移焦就很...orz)
安全快門應該是最先考慮的吧??

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發表於 2006-4-11 00:31:15 |顯示全部樓層 | 字體大小
polomam兄:
沒這麼麻煩吧!
相機有AV,TV模式,又不是M模式,何必想那麼多呢??
以我的使用習慣來說,白天戶外大概都用ISO200,陰天用ISO400,室內是情況可能會用到800 or 1600,
然後絕大多數的狀況用光圈先決控制景深,當然也要留意快門數值。
特殊需要高速快門或低速快門時,使用快門先決。
拍夜景那種測光系統不靈光時,用全手動。
需要深入瞭解的試測光系統的特性以及測光模式的運用!

防手震是用來增加使用的彈性,沒有錯的!!!


至於安全快門.....焦長倒數只是一個參考值!還要視狀況而定!
基本上用焦長來算,主要是視角問題。
想想看,如果視角100度,這時相機震動0.5度,和視角的比例才百分之0.5。
但如果視角只有五度,那震動0.5度就佔畫面的百分之十!!
所以安全快門是用視角來考慮的!
所以在相同的穩定度,同焦長下,全幅機,APS-C,4/3系統的安全快門是不同的!
因為同焦長對應這三個系統視角不同!!
但是機身重量也有很大的差別!!
不同的重量,不同的人操作,穩定度都不同!要自己試試看!
不過太輕、太重是一定不穩的啦!!!
BODY:___Pentax___K10D___istDS___MZ-3 PRIME:__Pentax___M20/4___FA43/1.9 ________Tokina___SL17 ZOOM:___Pentax___FA24-90___F80-200 ________Pentax___DA18-55___DA17-70 Other:__Pentax___D-BG2

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發表於 2006-4-11 01:03:04 |顯示全部樓層 | 字體大小
Originally posted by 張小偉 at 2006-4-11 12:31 AM:
.
.
所以在相同的穩定度,同焦長下,全幅機,APS-C,4/3系統的安全快門是不同的!
.
.


用同一支鏡頭,等效焦距變長,實際焦段並沒有變動,鏡頭原本的視角也沒變,改變的是感光原件能夠接收影像大小,那全幅.aps-c.4/3安全快門值會有差別嗎?
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