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請問K10D的22bit A/D 和 一般12bit或14bit 在畫質會有多大的不同? [複製連結]

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發表於 2006-9-14 05:10:25 |顯示全部樓層 | 字體大小
請問K10D的22bit A/D 和 一般12bit或14bit ,畫質會有多大的不同?
請問Canon的400D和Nikon的80D是幾bit的啊?
一般DC好像最高也只有14bit
22bit感覺好像很強,畫質會很好,是嗎?

有人懂嗎?

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發表於 2006-9-14 05:32:55 |顯示全部樓層 | 字體大小

回覆: 請問K10D的22bit A/D 和 一般12bit或14bit 在畫質會有多大的不同?

還是等實際照片比較準吧? 也許根本無法明顯比較出來...

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發表於 2006-9-14 05:43:10 |顯示全部樓層 | 字體大小

回覆: 請問K10D的22bit A/D 和 一般12bit或14bit 在畫質會有多大的不同?

請參考星星工廠 ( http://www.starworks.idv.tw/home.htm ) 的天文鬥嘴鼓 ( http://comp.hihosting.hinet.net/post/show.asp ) ,
找尋一篇討論主題 : Fujifilm FinePix S3 Pro UVIR
裡面代號ALOHA的大哥有一些解釋,雖然不能直接回答你的問題,但是會對於這個議題有更多的認識

另外ALOHA大哥也有一篇文章提到DSLR的ISO感度,雖然是從天文研究的角度去探討,但是也值得閱讀
http://www.asiaa.sinica.edu.tw/~ ... 1-2006-DSLR_ISO.htm

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發表於 2006-9-14 06:48:19 |顯示全部樓層 | 字體大小

回覆: 請問K10D的22bit A/D 和 一般12bit或14bit 在畫質會有多大的不同?

ADC bits越高,越可以完全發揮CCD的動態範圍,並且可以提供更綿密的色階。

一般傳統的image processor都是RGB各12bits,
存成sRGB jpeg時為 8*8*8,24bits,存RAW時為12*12*12 36bits。

但是22bits ADC有多少實用性???
真正設計過ADC電路的人都知道,每多一個bits,要克服noise干擾的困難度就增加許多。
以目前的技術而言,要做到12bits可用的ADC應該是不難的,但22bits.....很難!
就單次取樣而言,16bits ADC要做到14bits可用都是很困難的了!!!
但是,如果用over sampling去平均的話,那就有可能了!!
Pentax網站上提到"it offers a digital-conversion capacity 1,024 times"
意思是說最多可以做到1024次的超取樣???
只是,over sampling會大幅增加image processor的loading,
Pentax在 ist Ds, DL, DS2上,應該都是用ADI的DSP(看大陸的拆機報告猜的!)
影像處理能力自然不強,jpeg畫質不佳令人詬病也就不足為奇。
但這次K10D在日本的DM中特別提到Pentax新的image processor "PRIME"
也許真的是因為這樣而能夠搭配22bits的ADC!!!

我猜,這顆image processor應該是跟三爽合作的結果吧!!!
三爽在光學和相機製作的經驗上................!#$@!$#*&@!%(@*&!
但是以三爽的能力要開發開發出這樣一顆image processor並不是不可能!!!

只是說,到時候會不會跟S3pro一樣,開啟高動態模式就慢到哭爸.....也許很可能~~~~
因為超取樣運算要花不少時間,而且吃電池的DSP頻率應該跑不高吧!
不然電池一下就吃光光~~~@_@~~~

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回覆: 請問K10D的22bit A/D 和 一般12bit或14bit 在畫質會有多大的不同?

Post by 張小偉;159760
ADC bits越高,越可以完全發揮CCD的動態範圍,並且可以提供更綿密的色階。

一般傳統的image processor都是RGB各12bits,
存成sRGB jpeg時為 8*8*8,24bits,存RAW時為12*12*12 36bits。

但是22bits ADC有多少實用性???
真正設計過ADC電路的人都知道,每多一個bits,要克服noise干擾的困難度就增加許多。
以目前的技術而言,要做到12bits可用的ADC應該是不難的,但22bits.....很難!
就單次取樣而言,16bits ADC要做到14bits可用都是很困難的了!!!
但是,如果用over sampling去平均的話,那就有可能了!!
Pentax網站上提到"it offers a digital-conversion capacity 1,024 times"
意思是說最多可以做到1024次的超取樣???
只是,over sampling會大幅增加image processor的loading,
Pentax在 ist Ds, DL, DS2上,應該都是用ADI的DSP(看大陸的拆機報告猜的!)
影像處理能力自然不強,jpeg畫質不佳令人詬病也就不足為奇。
但這次K10D在日本的DM中特別提到Pentax新的image processor "PRIME"
也許真的是因為這樣而能夠搭配22bits的ADC!!!

我猜,這顆image processor應該是跟三爽合作的結果吧!!!
三爽在光學和相機製作的經驗上................!#$@!$#*&@!%(@*&!
但是以三爽的能力要開發開發出這樣一顆image processor並不是不可能!!!

只是說,到時候會不會跟S3pro一樣,開啟高動態模式就慢到哭爸.....也許很可能~~~~
因為超取樣運算要花不少時間,而且吃電池的DSP頻率應該跑不高吧!
不然電池一下就吃光光~~~@_@~~~



原文是 it offers a digital-conversion capacity 1,024 times greater than conventional 12-bit, 4,096-gradation A/D converters.
是說比傳統的12-bit更強1024倍.當然2^10=1024
應該不是指用oversample 1024倍吧
上次不曉得在哪裡看到某公司出了這個22bits ADC
應該去看看那家公司的技術強不強就知道囉....
另外就是新的影像處理引擎的記憶體是採用DDR2的記憶體
這樣也可以大幅度增加記憶體的讀寫速度與讀寫的頻寬

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回覆: 請問K10D的22bit A/D 和 一般12bit或14bit 在畫質會有多大的不同?

Post by doloroso77;159765
原文是 it offers a digital-conversion capacity 1,024 times greater than conventional 12-bit, 4,096-gradation A/D converters.
是說比傳統的12-bit更強1024倍.當然2^10=1024
應該不是指用oversample 1024倍吧
上次不曉得在哪裡看到某公司出了這個22bits ADC
應該去看看那家公司的技術強不強就知道囉....
另外就是新的影像處理引擎的記憶體是採用DDR的記憶體
這樣也可以大幅度增加記憶體的讀寫速度與讀寫的頻寬


英文有點破........看到22bits滿腦袋就只想到over sampling......-_-\\\
不過我還是相信有over sampling......不然22bits ADC很可能會跟12bits差不多~~~

22bits的ADC很多,上ADI查查看,24bits都一狗票~~~~
http://www.analog.com/IST/SelectionTable/?selection_table_id=205
http://www.analog.com/IST/SelectionTable/?selection_table_id=206
http://www.analog.com/IST/SelectionTable/?selection_table_id=207
http://www.analog.com/IST/SelectionTable/?selection_table_id=398
高解析度的ADC不稀奇,要如何處理PCB上的noise以及如何處理data才是最困難的!!

而用DDR2提升buffer的存取速度也是必然的吧!!!
"Memory is the bottleneck"這句名言從我開始工作到現在,一直都是真理!!

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回覆: 請問K10D的22bit A/D 和 一般12bit或14bit 在畫質會有多大的不同?

Post by 張小偉;159767
英文有點破........看到22bits滿腦袋就只想到over sampling......-_-\\\
不過我還是相信有over sampling......不然22bits ADC很可能會跟12bits差不多~~~
22bits的ADC很多,上ADI查查看,24bits都一狗票~~~~
http://www.analog.com/IST/SelectionTable/?selection_table_id=205
http://www.analog.com/IST/SelectionTable/?selection_table_id=206
http://www.analog.com/IST/SelectionTable/?selection_table_id=207
http://www.analog.com/IST/SelectionTable/?selection_table_id=398
高解析度的ADC不稀奇,要如何處理PCB上的noise以及如何處理data才是最困難的!!
而用DDR2提升buffer的存取速度也是必然的吧!!!
"Memory is the bottleneck"這句名言從我開始工作到現在,一直都是真理!!


哈...謝謝提供ADC的資料
當然PCB 的Layout也是門技術
不過看來pentax還是把他們整合起來了,不是嗎?
趕快等測試報告出來,看看實際照片囉....

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回覆: 請問K10D的22bit A/D 和 一般12bit或14bit 在畫質會有多大的不同?

Post by doloroso77;159768
哈...謝謝提供ADC的資料
當然PCB 的Layout也是門技術
不過看來pentax還是把他們整合起來了,不是嗎?
趕快等測試報告出來,看看實際照片囉....


我覺得不是Pentax整合起來的ㄟ.................
這應該是三爽的功勞!!!
短短兩年內Pentax的電子技術很難進步到這種程度!!!!
不過我相信那顆ADC也不會是三爽做的,
韓國analog半導體技術應該不會比台灣高明到哪裡去~~~~

doloroso77兄提到PCB layout的issue讓我想到
會不會是因為layout的問題把電路版搞大,所以機身才變得那麼大??
不然電池室變小,CCD、反光板、五菱鏡都和DS2一樣大,為何機身大那麼多?

真的是很期待實測報告,看看動態範圍和色階的表現如何!!!

京都?

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回覆: 請問K10D的22bit A/D 和 一般12bit或14bit 在畫質會有多大的不同?

Post by 張小偉;159776
我覺得不是Pentax整合起來的ㄟ.................
這應該是三爽的功勞!!!
短短兩年內Pentax的電子技術很難進步到這種程度!!!!
不過我相信那顆ADC也不會是三爽做的,
韓國analog半導體技術應該不會比台灣高明到哪裡去~~~~

doloroso77兄提到PCB layout的issue讓我想到
會不會是因為layout的問題把電路版搞大,所以機身才變得那麼大??
不然電池室變小,CCD、反光板、五菱鏡都和DS2一樣大,為何機身大那麼多?

真的是很期待實測報告,看看動態範圍和色階的表現如何!!!


我比較想知道為什麼會變重那麼多?:TFR82B:
還請高人指點...

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回覆: 請問K10D的22bit A/D 和 一般12bit或14bit 在畫質會有多大的不同?

重量跟大小這大了些

是因為K10D他是中階機種嗎 ^^?

配合更大更重的鏡頭這樣才不會失去平恆阿...
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