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數位時代....鏡頭發色?銳利? [複製連結]

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發表於 2006-10-11 00:47:39 |顯示全部樓層 | 字體大小
每次看到大家討論....鏡頭發色?銳利?
就想到很多人喜歡RVP.E100VS的底片..但也很多人喜歡EPR.或愛克發的正片...
黑白的有人深愛TMAX...更多人抱著Tri X.不放...
底片年代流行一句....選底片不必選相機.
數位時代或許會是.....哇!!PHOTOSHOP用的不錯...(還有一種說著一口好畫面的..)
鏡頭發色?銳利?呵呵....數位時代..值得討論....

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發表於 2006-10-11 00:53:05 |顯示全部樓層 | 字體大小
用軟體模仿出一模一樣的發色?
全世界有幾個人能辦到?值得討論...

阿洛

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發表於 2006-10-11 01:14:50 |顯示全部樓層 | 字體大小
Post by timo;170756
每次看到大家討論....鏡頭發色?銳利?
就想到很多人喜歡RVP.E100VS的底片..但也很多人喜歡EPR.或愛克發的正片...
黑白的有人深愛TMAX...更多人抱著Tri X.不放...
底片年代流行一句....選底片不必選相機.
數位時代或許會是.....哇!!PHOTOSHOP用的不錯...(還有一種說著一口好畫面的..)
鏡頭發色?銳利?呵呵....數位時代..值得討論....


ㄜ...說來見笑...小弟我真的沒聽過"選底片不必選相機"  ^^!  恕小弟孤陋寡聞~
倒是有聽說過,傳統相機中,照片的好壞...鏡頭比機身有更關鍵性的影響

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發表於 2006-10-11 01:19:02 |顯示全部樓層 | 字體大小
鏡頭發色.....個人觀感不同。
如果你看不出來,那恭喜你!!!

人類的視覺、聽覺是很奇妙的。
前一份工作,公司買了一台Audio Precession 2,
這台Audio測試儀器大概是目前公認最好的Audio測試儀器。
但是台灣的代理也說很多東西測不出來。
例如喇叭線,有玩音響的人都知道,喇叭線影響很大,
但是用儀器就是測不出所以然。

鏡頭這東西也很類似吧!!!
光是一片簡單的UV濾鏡,看起來是透明的,
但是從長波長的紅色,到短波長的紫色,其透光度都不同,
如何用軟體校正???除非有濾鏡的profile。
而透鏡就更複雜了,還加入色散的因素在內。
不同波長透光率不同,還可以是後補救,
但是像色散這樣的東西,是無法靠軟體後製補回來的。
(不要跟我說紫邊可以用軟體補,如果認為色散就只是紫邊的話,那表示光學基礎太過薄弱........)
為何有些鏡頭拍起來很立體,有些拍起來就平平的???
常試看看,將L鏡那樣濃豔高對比的鏡頭所拍出的照片,
用PS修成像Nikon那樣清淡、連續的色階....這幾乎是不可能的!
但是你可以將兩家不同色調的東西透過PS修得很像。

數位時代的進步,讓人忘了類比的存在,以為數位是萬能的。
數位會越來越多,越來越進步,但是世界終究是類比的!!!

鏡頭發色??我就不太喜歡DA鏡的調調,對比太高~~~~~
FA雖然發色沒那麼濃郁、對比沒那麼高,但是色階的連續性好很多!!!

不過,攝影基本的用途是一種記錄的方式,
進階的用途就是透過影像去傳達自己的意念。
這才是目的吧!
鏡頭??自己可以接受就好了!

P.S. 萊卡迷俱樂部有幾篇關於光學的文章寫得很好!
而Nikon globe網站也有一些不錯的透鏡光學基礎文章,沒看過的人可以看看。
看過之後,要討論鏡頭的發色、銳度、特性也比較有方向。
這讓我想到前幾年中華隊在國際賽表現得很好,中職很熱,一堆人在討論台灣職棒的水準在哪裡。
一些球迷一相情願的認為中職頂尖選手有3A+的實力,可惜,那些人根本沒看過幾場MLB、日職
只憑自己的想法就在網路上大放厥詞..............
今年拜王建民所賜,大家開始唾棄中職,
在場場直撥中,讓台灣球迷知道棒球的世界有多大..........
唉.......力量來自於無知,
但是力量也來自於知識,只是端看最後是發揮出什麼樣的力量罷了!
BODY:___Pentax___K10D___istDS___MZ-3 PRIME:__Pentax___M20/4___FA43/1.9 ________Tokina___SL17 ZOOM:___Pentax___FA24-90___F80-200 ________Pentax___DA18-55___DA17-70 Other:__Pentax___D-BG2

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發表於 2006-10-11 10:42:46 |顯示全部樓層 | 字體大小
嗯....感謝兩位...
值得討論...
音響世界有金耳朵..
攝影世界有鑽石眼...
小偉兄..
數據理論是基礎.直覺觀感是另一種感受.
在馬路上.開計程車的人沒幾個人在意0到100加速需幾秒...
在賽車場裡.性能極至表現才是重點....(當然還有技巧)
我...是開計程車的...傻人有傻幅
大家請繼續~~~~~謝謝.

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發表於 2006-10-11 11:22:59 |顯示全部樓層 | 字體大小
趕快!搬板凳上課囉!
大家請繼續~~~~~謝謝.

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底片機上
發色=鏡頭+底片

數位機上
發色=鏡頭+感光元件+成像引擎+轉檔軟體+後製流程+輸出設備

影響數位機的前兩項--感光元件與成像引擎
如是同一款相機
我們可以把它當作是固定調性的底片
可是後三項隨便哪一個就可以讓照片的調性完全不同
當然固定住所有參數來比較也行
個人感覺跟底片時代比起來
數位照片中鏡頭的影響力已經下降很多了
值不值得花大把的銀子
就看每個人的感覺了
歡迎光臨我的影像空間與光影相遇

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發表於 2006-10-11 11:42:47 |顯示全部樓層 | 字體大小
其實連續的階調這種東西
感光元件的影響應該是大於鏡頭的
我有朋友拿哈蘇的菜頭接上D70
發現居然跟D70的Kit鏡沒有什麼大差別

不過也有人拿萊卡的鏡頭接在大兔上
發覺還真的比C的紅色橡皮筋好一些
可是也就只有好一些而已
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發表於 2006-10-11 16:08:02 |顯示全部樓層 | 字體大小
不同的鏡頭在底片上可以看出明顯的差異,
但是不同的鏡頭在數位機身上差異卻縮小了,這代表什麼??

雖說數位科技發展得很快,但相較於類比,仍然是新興科技。
數位機身漏失了太多東西,
導致大家誤認為光學元件差異沒那麼大,光學的技術沒那麼深....誤會啊~~~~

8bits RGB,每色256階,數位機身就只記錄0~255中的每一個整數,
但底片在每個整數間插入了小數的部份。
離散的概念只是方便分析,世界終究是連續的!!!


若把光學的範疇形容成一個房子,相機是通往這個房子的交通工具。
早年,因為相機是奢侈品,得來不易,
當大家到達「光學」這棟房子前,大部分的人都會推門進去看看。
現在經濟發達,大家可以很輕鬆的擁有DSLR,也不用花時間等沖片,
所以很多人輕鬆的到達「光學」這個房子前時,
都覺得這個門真小,沒看頭,然後轉身離開......唉......

小弟是靠數位電路設計吃飯的,
正好之前的同事在學校玩過光學的東西,又有朋友的朋友是在台灣Caxxn做光學研發,
因此引領小弟打開光學的這道門。
說實在,開了門看了看覺得傻眼.......這個東西之深奧,難以想像。
所以,我決定只是推開門看看,因為我連入門都沒有能力。

光學組件有太多的部份是後端數位所無法彌補的。
不要因為image sensor, image processor的能力不足,而限制了自己知識的範疇。
有興趣打開光學這道門看看嗎??
Canon的網站做得不錯!!!
http://www.canon.com/technology/s_labo/light/index.html
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發表於 2006-10-11 16:35:55 |顯示全部樓層 | 字體大小
小的發表一下

軟片的感覺其實現在沖洗出來之後顏色很飽滿﹐但在一些鮮艷度上面往往會就差那麼一點﹐所以我還會再經過 PS 修改顏色才會漂亮。當一般生活照看起來很好看。

數位單眼的東西﹐做複雜的圖面比較適合﹐如果拿來當做海報看﹐就可以接受了。最近剛買 K100 還在研究數位特性﹐但發現我把數位圖面當我以前的動畫來改﹐效果還不錯﹐懂的深入用 PS 的人即可生產出很不一樣的圖面。

所以 C 還是 N 還是 P 我覺得其實沒差那麼多﹐重要的是後處理的功力和照相者的意境。
@--@--@--@--經濟和體力都已經已經被壓榨到了極限﹐可不可以要求加薪--@--@--@--@
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