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十月南二段山難及檢討 [複製連結]

曲士

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發表於 2007-12-11 17:36:20 |顯示全部樓層 | 字體大小
一3人隊伍10/2由向陽進入,預計東埔出
10月8日遇科羅莎颱風,清晨領隊認為可以繼續前進,惟風雨漸大,路跡不明
三人風雨中視線不良分散找路,一人幸運回至達芬尖山山屋,一人距離山屋92步
以黑色大塑膠袋套住上身,靠著樹木蹲臥休息,58歲領隊失溫死亡

周宗民向警方表示,賴松南在達芬尖山附近跌倒,趴在地上虛脫,兩人輪流推
拉都動不了。他往北找避難點,但風雨太大,路跡不明,無法折返
賴信安一個人搬不動賴松南,全身被風雨打溼一度失溫。
周宗民表示,三人走失後,他躲在樹下用大型垃圾袋裹住身體過了一夜。
七日與賴信安在達芬谷山屋會合後,等不到賴松南來會合,九日往轆轆山方向往回走
沿路以無線電向山下發送求救訊號,在達芬尖山附近,發現賴松南的遺體。


檢討
1.有沒有定時與留守人員通訊聯絡?由留守人員告知最新天氣動態
不應該怪手機收訊不良,有沒有VHF無線電?衛星電話?登山者本來就應該做好準備

2.該領隊完成過百岳攀登,照道理講登山經驗應該很豐富,不論不知道颱風侵台
在山上為什麼無法判斷天氣動態?(會不會看雲?有沒有帶氣壓計?) 做出要前進的決定?

3.既然是天色昏暗視線不良,更應該要保持隊形,而不是分散找路。

4.避難者僅以大黑色塑膠袋套住上身,倖免於難。領隊死於失溫。可見該隊伍並沒有完善的緊急避難裝備
(有種東西叫Survival Bag, Survival blanket........)
依”全身被風雨打濕”這句回憶來看,身上防水衣物可能也不行

歷年來山難肇因於颱風風雨例子不勝枚舉,可是就是不斷重複發生
幾個該檢討的,登山者懂不懂得在風雨中求生?有沒有突遇風雨的應變計劃?
(牽扯到山下留守部分,及VHF、衛星電話等聯絡器材是否具備)
台灣山界該改變的不是制度,而是心態
生命的焠煉,聖稜的榮耀 There is no should be but death in mortals 人生除了死亡,沒有什麼事是肯定的 Mein Flickr http://www.flickr.com/photos/photozither/sets/

東璋

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發表於 2007-12-12 07:56:54 |顯示全部樓層 | 字體大小
我覺得#1, #4是主因, 講白了就是沒準備周全, 既然無法聯絡救援, 只好自己找路, 導致#3. 這種情況應該有SOP, 不過如果無法聯絡救援, 一切都是多說....
這真是篇沉重的文章阿......

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發表於 2007-12-12 09:06:17 |顯示全部樓層 | 字體大小
Post by 小小綠他媽的老公;387055
結論是????????????

同感,結論是?+1...........................

哈山

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發表於 2007-12-12 09:58:01 |顯示全部樓層 | 字體大小
結論應該是"台灣山界該改變的不是制度,而是心態"

台灣許多成立的山岳協會,並未對於登山者建立良好的心態與教育,

可以看到的是許多大眾化的登山路線,遍地是登山者帶來的垃圾;

對於登山的行前教育與訓練不足,大部分的時候是運氣好沒有出事,

前面提到的事件你當然也可以歸納為運氣不好,但由檢討可以看出,

明顯是沒有做好萬全的準備。

流川楓

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發表於 2007-12-12 10:07:43 |顯示全部樓層 | 字體大小
看到!收到!聽到!.....自我警惕!!
bFC http://bfc.mix543.com
聽來具體,實際上很空洞

岩上攝影師

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發表於 2007-12-28 16:57:12 |顯示全部樓層 | 字體大小
Post by 意法;387047

1.有沒有定時與留守人員通訊聯絡?由留守人員告知最新天氣動態
不應該怪手機收訊不良,有沒有VHF無線電?衛星電話?登山者本來就應該做好準備
2.該領隊完成過百岳攀登,照道理講登山經驗應該很豐富,不論不知道颱風侵台
在山上為什麼無法判斷天氣動態?(會不會看雲?有沒有帶氣壓計?) 做出要前進的決定?
3.既然是天色昏暗視線不良,更應該要保持隊形,而不是分散找路。
4.避難者僅以大黑色塑膠袋套住上身,倖免於難。領隊死於失溫。可見該隊伍並沒有完善的緊急避難裝備
(有種東西叫Survival Bag, Survival blanket........)
依”全身被風雨打濕”這句回憶來看,身上防水衣物可能也不行

歷年來山難肇因於颱風風雨例子不勝枚舉,可是就是不斷重複發生
幾個該檢討的,登山者懂不懂得在風雨中求生?有沒有突遇風雨的應變計劃?
(牽扯到山下留守部分,及VHF、衛星電話等聯絡器材是否具備)
台灣山界該改變的不是制度,而是心態

簡單回覆:
1. 原文指是用無線電沒錯.
4. 山上即使有穿雨衣, 有時大風雨一樣會全身溼.

最重要的是, 原報導資訊嚴重不足, 解析困難,
例如:
什麼樣的跌倒會導致虛脫無法動彈?
是墜崖還是根本已經失溫(或高山症)才會跌倒?

當年岳界四大天王林文安前輩亦曾在中雪山附近因奮力找路心力衰竭而辭世,
資訊不足之時, 亦無人敢妄下斷定, 畢竟山上變數眾多.
小弟曾參與數次山岳救難,
深覺許多媒體報導並不周全或根本存在許多誤解,
多是到報案警察局抄一抄筆錄了事交差.

雖非惡意, 但據以檢討評論, 未免失之偏頗,
對於辭世山上的前輩亦可能有所不公.

意法兄針對山難事件的研究精神是正確的,
小弟只是覺得有時不能太相信媒體之言,
尤其更需嚴謹面對的山難評論與防治課題上,我們仍需更專業或更充足的事故經過資訊.
D90/S5pro/350D/5D2/KM+M55/F1.8 ------------------------------ DA 14mm/F2.8 ED(IF) (★★★) /FA 35mm/F2.0 AL (★★) /DA 40mm/F2.8 Limited cracker (★☆) /FA 50/1.4 /FA 77mm/F1.8 Limited (★★) /DA 10-17mm SMC Fisheye (★★)/ DA 18-55mm SMC Kit (★)

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發表於 2007-12-30 09:01:01 |顯示全部樓層 | 字體大小
Post by waderu;393079
......
小弟只是覺得有時不能太相信媒體之言,
尤其更需嚴謹面對的山難評論與防治課題上,
我們仍需更專業或更充足的事故經過資訊..


像這種事發生後有沒有當事人或是現場搜救人員的完整檢討報告?
可以讓登山客或是一般民眾可以查閱當作再教育之用?
是否應該由國家公園處人員整理完報告,
放在國家公園網頁供所有人查閱?
[URL=\"http://forum.pentaxfans.net/showthread.php?p=426820#post426820\"][/URL]

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發表於 2007-12-30 10:51:51 |顯示全部樓層 | 字體大小
結論是~
許多登山客無論老新手都認為天後不佳是鍛鍊自己身手的好機會,
無論自己是否勝任,都自認沒問題~
即使是颱風照常出團,
這是現有登山客的惡習..

許多各大學的社團也是如此認為,
反正有政府資源,有海歐,有急難小組,千萬別讓他們太閒,裝置太久沒用會浪費,
所以登山客要挑一個惡劣環境上山來讓他們增加出勤的機會,
也順便可以讓自己試試可否進階,好讓自己有本錢可以在大家面前吹噓~

抱歉,
對於這種事件,我講的非常不客氣!!


明知山有虎,偏向虎山行,後果得要自己負責!
用自己的命來作賭注,怪不得別人啊...
有空來坐坐吧....^^ http://www.wretch.cc/blog/ms63

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發表於 2007-12-31 10:35:39 |顯示全部樓層 | 字體大小
ms63 大, 您的說法可能太偏激了點...

許多登山客無論老新手都認為天後不佳是鍛鍊自己身手的好機會 <= 這種比例不算多.

無論自己是否勝任,都自認沒問題, 即使是颱風照常出團, 這是現有登山客的惡習 <= 以前很多, 現在登大山都要有入山證的程序, 以這種情況已經減少, 再說... 台灣目前的登山風氣比以前開放, 各種資訊包含安全與裝備取得均比以前容易.

許多各大學的社團也是如此認為 <= 學校只有寒暑假, 這也是學校登山社才能安排多日大山行程的日子, 以前出事, 確實是年輕大學生佔大多數比例.

所以登山客要挑一個惡劣環境上山來讓他們增加出勤的機會 <= 沒人想拿自己生命開玩笑, 不過在山上真的遇到了, 就遇到了...

台灣的山岳很有他自己的特色, 很美, 爬山的人, 也是受到這美的吸引,  希望大家在親近的時候, 不僅注意自身的安全, 也不要在山上製造不必要的垃圾...
Barlos blog : http://barloslee.blogspot.com/ 攝影下忍

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2016-1-28
發表於 2007-12-31 12:33:14 |顯示全部樓層 | 字體大小
贊同 Webbew 所言。

或許我們用車禍事故來看待山難,意法兄就能釋懷了。

開車的人都知道要遵守交通規則與保持行車距離的重要性,但是交通事故仍然不時發生在你我左右,運氣好的受傷住院治療,運氣不好的回老家賣鴨蛋;是政府相關單位宣導不力,還是駕駛人的開車經驗太差呢?這幾年山難事件被新聞媒體炒熱了,若有事件發生就惟恐天下不亂。

另外則是近年來避難山屋陸續完成,在長天數的縱走行程登山客為了減輕背負重量常常不攜帶營帳,這真是個錯誤的觀念。
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