PFC-Pentax Fans Club

 取回密碼
 註冊
檢視: 3043|回覆: 30

炒冷飯:D50用後感 [複製連結]

P府低等下人

註冊時間
2006-12-8
主題
27
發表
306
精華
0
威望
613
積分
360
最後登入
2012-12-10
發表於 2008-6-12 14:46:29 |顯示全部樓層 | 字體大小
這是一篇很主觀的心得文。D50是我使用過的第4台電子單眼相機。我使用過的相機依序有:
1. Nikomat FT-2(機械快門手動對焦SLR)
2. Pentax Super A(電子快門手動對焦SLR)
3. Pentax MZ-6(全電子SLR)
4. Pentax K100D(全電子DSLR)


昨天上班時使用公司的Nikon D50出去採訪,剛好跟K100D是屬於同一個Level的機器,只是K100D比較晚出,今天就來講一下使用的感想好了。


D50 到現在還是被人津津樂道,有品相良好的二手貨也會迅速成交,更遑論壓倉的新貨。D50和他的後繼機種D40最大的差別就是D50的對焦點有五個,而且機身 有對焦馬達可以使用Ai-AF鏡頭;而D40對焦點只有三個,也取消了機身馬達,所以只能使用AF-S鏡身馬達來對焦。對於新手的差別並不大,但是對於想 要玩定焦鏡的人來說,像Nikkor 35mm F/2D這類的好鏡頭就只能使用手動對焦,使用上還蠻不方便的。也因此D50到現在的二手價反而還比D70高,比較晚出的K100D二手價也比早推出的 D50低了一大截!難道真的是D50天生神力嗎?


D50給我最大的感覺就是很安靜,我使用的鏡頭有Nikkor AF-S DX 17-70mm F/3.5-4.5G還有Tokina 12-24mm F/4,剛好一顆是超音波馬達對焦、一顆是機身馬達對焦,這兩顆馬達無論是SWM還是機身馬達都很安靜,幾乎沒甚麼聲音。而反光鏡彈起的聲音也抑制的很 好,振動也小,跟K100D比起來真的差蠻多的,D50感覺好像隔著一條毯子在拍照一樣,沒甚麼聲音也沒什麼振動,而K100D的反光鏡聲響就相對大,振 動也比較明顯,可說是沉穩內斂與大開大闔的強烈對比。基本上我覺得這有好有壞啦!因為在安靜的室內使用D50就蠻適合的,對焦安靜拍照也安靜,但用 K100D就很容易被發現在拍照……但有時候,聽到PENTAX反光鏡的聲音還蠻爽的。


Nikkor AF-S DX 18-70mm F/3.5-4.5G還有Tokina 12-24mm F/4這兩顆鏡頭,在對焦上的聲音也很小,小到讓我覺得用起來有點空虛(開玩笑的,這種對焦安靜的感覺真的不錯!)……可能是習慣了PENTAX機身馬達 的尖銳聲,有時候會有「什麼?已經對到了?」的感覺。而即使是在對不到的時候,AF-S的鏡頭來回拉風箱也幾乎沒有聲音,這樣比較不會被別人懷疑相機太爛 對不到焦XD。這兩顆鏡頭都可以全時手動對焦,使用起來真的很方便,但是PENTAX的KIT也能夠全時手動,算是扯平了。18-70這顆鏡頭即使拉到最 長也蠻嬌小的,讓我有點訝異;T124則是內變焦,體積也不大。


如果談到對焦速度的話,我並沒有明顯的感覺D50有比K100D快,即 使一開始因為無聲的對焦而讓我驚訝,但是仔細體驗過後,發現其實PENTAX的DA18-55mm F/3.5-5.6這顆超便宜KIT的對焦速度也不會慢到哪邊去……這應該是跟鏡頭內部的齒輪比有關係,像我現在手中的DA18-250這顆鏡頭雖然對焦 環的行程短,但是齒輪比似乎高的很誇張,所以對焦並不快(這是鏡頭多加了MACRO之後的通病)。T124更不用說,對焦速度應該小輸Sigma EX 10-20mm F/4-5.6 DC(PK Mount)吧!如果說真的K100D對焦比D50慢我同意一半,因為K100D在合焦的判讀上會來回RUN個兩三次,其實時間並不長,但是對於使用者的 心裡影響卻很大,因為會有那種「明明都已經對到了,還在那邊來回不給我BB」的感覺,這一點我覺得的確是應該要改進(據說K20D已經有改進了)。


在 弱光處,D50的對焦輔助燈會自己亮起來,我覺得這也是很棒的設計,但對焦輔助燈對於過近的物體沒有太大幫助(因為他是設計在機身的斜上方,射出來的光容 易被鏡頭跟手擋住),對太遠的東西幫助也不大,我使用的結果大約是在兩公尺以內可以有效的幫助對焦,真的是個不錯的設計,希望有機會夠使用TTL外閃來體 驗看看外閃輔助對焦的效果如何。以對焦系統在弱光處的判讀來說,我覺得對焦輔助燈是能夠有效的讓判讀的速度變快,用過PENTAX的都知道在光線稍暗的地 方對焦是對的到,但是判讀花的時間會比較長。因此對焦輔助燈實質作用還蠻大的。


在對焦點的設計上來說,D50只有五個對焦點,而K100D則是11個,覺得D50是有點少了,因為井字構圖的黃金交叉都沒有擺對焦點上去。但對我而言,我幾乎都是使用中央對焦點在對焦,所以並不構成太大困擾,但如果使用大光圈鏡頭,可能會有些小問題。


以 人人都詬病的K100D(或說PENTAX)白平衡來說,我覺得D50是偏冷,我反而不喜歡這種感覺,我覺得以PENTAX在光線足夠時那種稍微溫潤的顏 色,超級美。但D50你也可以換個角度解釋,就是顏色跟人眼看到的比較接近,當然這也是有好處的,尤其是在直出的時候。光線弱的時候PENTAX偏暖的情 形會加重,而D50並沒有這個困擾,所以差距又拉大了。我覺得光線弱的時候D50色彩比較好,光線強的時候K100D色彩比較好。

老實講,我使用過後,真的覺得要嘛D50現在的二手價高的不合理,要嘛就是K100D跌價跌的太誇張了。


接 著講講其他部份。K100D還有一點勝過D50的地方,就是光學防手振(Shake Reduce,SR)的科技。像我昨天因為在室內拍照,又沒有外閃(公司沒外閃),所以ISO經常要拉到1600,導致畫質低落,不過因為不是我要用的照 片所以沒差。如果是K100D的話,用ISO800搭配SR就可以應付很多場景了,這一點跟對焦輔助燈的設計剛好是兩邊最大的利基點,互有勝負。


而 以高ISO的畫質來說,我覺得K100D的高ISO細節是勝過D50的,但是照片顆粒比較大,雜訊明顯;而D50的高ISO是把雜訊抑制的很好,但是細節 也抹掉不少,互有優缺點,但是我個人比較喜歡K100D的方式,因為我之前玩底片,所以其實高ISO顆粒粗本來就正常的啊!雖然我也想要細緻的高ISO畫 質,但是把畫面抹得像油畫就不是我喜歡的感覺了!


再來就講講更主觀的部份好了。以握感來說,D50跟K100D的人體工學設計,我覺得 K100D比較好,以右手握相機的部份來說,雖然K100D的握把設計斜斜的,搭配著機身背面的突起,我可以用右手的拇指、食指、中指三根手指頭就可以緊 緊的握住相機,這點D50就讓我感覺不是那麼牢靠。因為我常有個動作就是只用食指跟中指拎著相機,手指頭溝在握把前方,K100D讓我這樣拎著也不會擔心 會滑掉,但D50我這樣拎著,就沒有那種剛剛好的感覺,這純粹是兩邊握把的設計不同,當然也可能是我早已習慣PENTAX的握法所以才會有這種感覺,如果 是習慣NIKON的使用者應該會有截然不同的想法。


再來就是換鏡頭了。承接上一段,用K100D時,我用拇指、食指、中指就可以緊緊的 抓住相機,這個時候空出的無名指與小指就在換鏡頭的時候發揮了很大的作用,我用無名指可以快速的按下鏡頭的卡榫,左手迅速的轉下鏡頭後換上別的鏡頭,但是 D50的鏡頭卡榫按鈕在左手邊,使用起來就感覺不是那麼順手,變成要用左手來握住相機、按下按鈕然後用右手拿起鏡頭,並且換上,老實講我真的覺得這樣很難 用。如果用K100D,我要換鏡頭的話我可以右手完全不離開相機完成這個動作,但是用D50就變成我右手要離開,用左手握持相機,但是左邊又不是很好拿, 容易按到其他按鍵……這一點我覺得純粹是個人習慣問題,畢竟我使用PENTAX的相機時間比NIKON的相機長很多,所以已經習慣換鏡頭的時候右手是不會 離開機身的。


還有順道一提的是,D50的機身反應真的蠻快的,不管是照片寫入記憶卡、瀏覽照片、拍照後的顯示都比K100D要快很多 (尤其RAW檔更明顯,PENTAX的RAW檔比人家大很多,D50大概6MB,K100D幾乎10MB。當然也會影響到機身寫入的速度),而且D50會 顯示記憶卡中有幾張照片,我覺得這一點真的很方便,而且D50還會依照EXIF來旋轉JPG檔……在這邊真的要鞭一下K100D的電子性能,竟然比不上較 早推出的D50!


如果真的要比較的話,以下是個人意見:
1. D50有對焦輔助燈勝;K100D敗。
2. D50的對焦安靜勝。;K100D敗。
3. D50的反光鏡聲音很小,振動也小,勝。;K100D敗。
4. 對焦點數量K100D勝;D50敗。
5. 對焦判讀速度D50勝;K100D敗。
6. K100D有SR,勝;D50敗。
7. K100D高ISO略優於D50,但不分勝負。
8. 手感上,K100D握感較佳,勝;D50敗。
9. 機身電子性能D50勝;K100D敗。


其 實以這兩台相機的定位來說,影響勝負最大就那兩個點:一個是對焦的可靠度,一個是SR的使用方便性,就看個人怎麼取捨了。當初買相機的時候的念頭是如果能 買到D50就捨棄K100D,但是經過了昨天的試用,覺得當初選擇了K100D是正確的。如果是現在要我選的話,我會選D80或K20D吧,看口袋的深度 如何了。

P府低等下人

註冊時間
2006-12-8
主題
27
發表
306
精華
0
威望
613
積分
360
最後登入
2012-12-10
發表於 2008-6-12 14:49:40 |顯示全部樓層 | 字體大小

[試煉]K100D暗部對焦成果

這是今年5/31這天跟著幾個同事到三重天台KTV去唱歌時拍的,其實我不太喜歡去唱歌,但是因為是同事約我的第一次聚會,所以就去吧!反正花費也不算太高,一個人兩百有找。但是下次去應該是要加收包廂費了,可能多個幾十元。

為 了說明當時的明亮程度,大約人眼所見的就是這個畫面,當然有人天生神力內建人體夜視鏡的我就沒辦法了,不過當時我的眼睛看到的差不多就這個亮度。以畫面中 三個人來說,最左邊的那位臉部特徵尚可辨認,但對臉部對焦已經產生困難(中央對焦點,對不到),而畫面中其他兩人都可順利對焦,這樣應該可以約略說明一下 K100D的暗部對焦能力。其實是比我想像的好,且也比我想像的快。因為我沒有TTL閃燈,所以今天去本來是有跌股的打算(被嘲笑這麼一大台相機竟然對不 到焦啊!),但是卻讓我順利完成今天的拍攝,而幾乎90%的照片都是準焦的!在速度上,也算可以接受,並不會有很明顯的猶豫感。

[試煉]K100D暗部對焦成果
光圈F/3.5,快門1/5,ISO 800,光圈優先,中央加權測光,焦距18mm(DA18-250),無閃燈


對 焦上面,基本上就找對比明顯的,幾乎都不太會有問題,那種對不到的,用肉眼也看不太出明顯對比了。這樣還不夠暗嗎?我不知道,但是對我而言已經蠻暗的了。 如此也大概可以這樣形容K100D的對焦能力:「人眼能明顯看出對比的地方絕對對的到,暗到很難找對比的時候就對不到了。」,意思就是說當你都覺得目視困 難的時候,就對不到了。不知道這樣算不算廢話,但日後在判斷對焦成功率的時候心裡會有個底。當然有個TTL閃來輔助,應該是可以幫助機身更快速判讀,不過 本人勤儉建軍,所以等我羽翼漸豐之後再說吧!

[試煉]K100D暗部對焦成果

這 邊拍攝的環境不是很好,我原本想用跳燈,但是一進去發現天花板全黑,而且還是消光黑,四周的窗簾是深紅色,沙發是豹紋……看得我都傻了,跳燈完全不能用, 所以就只能用99元柔光罩來直打,所幸效果還不差,而閃燈我也直接調成M模式,因為A模式受到環境的影響太大,幾乎每一發都偏暗,最後就用M模式,近距離 出力調1/2,遠距離就全出力。以上面這張來說,相機的光圈是5.6、ISO 400,我閃燈的光圈就設定到8,ISO也一樣是400,這樣照理來說會過曝一格,但是因為有柔光罩所以還蠻OK的。近距離的時候就會OVER,所以減光 量到1/2,甚至1/4,這也是我第一次認真使用閃燈的M模式,因為他A模式就很準了,但光線或場地複雜的時候,M模式還是比較好用。

這次拍照幾乎都是一樣的設定,快門幾乎都定在1/20吃背景,光圈5.6確保景深,SR真的超XX好用,焦距都已經破百了我快門還是1/20爽爽用,說SR無用的人真的應該是腦袋有問題。

[試煉]K100D暗部對焦成果
像這一張焦距就130mm,快門還是1/20,這樣算是降了兩格多。ISO 400、F/5.6,PE-36s補光。

[試煉]K100D暗部對焦成果
當天因為剛好家嘉是五月壽星所以有個蛋糕。這邊因為近距離忘了閃燈減格,就過曝了,後方的郁燕則是曝光正確,因此要使用M模式真的要隨時自己人體TTL一下。焦距35mm,快門1/25,光圈5.6,ISO 400,手動曝光。閃燈設定光圈8,ISO 400。

[試煉]K100D暗部對焦成果
歌聲讓我驚為天人的Louisa,超強,歌聲真的很難跟人連結在一起……該說是隱藏版的美聲天后嗎?

[試煉]K100D暗部對焦成果
美豔動人的家嘉 =.=+

[試煉]K100D暗部對焦成果
超親切最後還勇於幫大家先買單的美蓮!

[試煉]K100D暗部對焦成果
隻身來台北工作的郁燕,竟然很喜歡聽搖滾跟非主流……


全部的照片在這裡!

東璋

註冊時間
2006-9-4
主題
63
發表
2760
精華
2
威望
4463
積分
2896
最後登入
2016-12-1
發表於 2008-6-12 15:07:42 |顯示全部樓層 | 字體大小
雖然是過時的機子
但是打這麼多字的詳細使用心得
一定要推一下

喇迪賽會員

註冊時間
2006-9-7
主題
75
發表
1607
精華
1
威望
3278
積分
1763
最後登入
2015-10-20
發表於 2008-6-12 15:09:40 |顯示全部樓層 | 字體大小
說真的  進入了愛情的墳墓   唱ktv 已經可以算是神話了

不知何時能去唱一唱
目前的機絲 D700 S5PRO NEX-3 E16 E18-55 OSS nikon 24-120mm VR f4 70-300mm VR nikon 35mm f2 50mm f1.8 85mm f1.8 tamron 90mm f2.8 tamron 28-75mm f2.8

FOX

註冊時間
2006-8-13
主題
0
發表
72
精華
0
威望
61
積分
72
最後登入
2016-5-30
發表於 2008-6-12 15:26:31 |顯示全部樓層 | 字體大小
去年賣掉D70後,
又撿了一台D50回來

大致上還算滿意,
不過最近對Fuji S5 的價位有點心動....

註冊時間
2004-10-13
主題
357
發表
2951
精華
3
威望
8293
積分
3680
最後登入
2016-11-29
發表於 2008-6-12 16:19:06 |顯示全部樓層 | 字體大小
有一個小地方有誤....
Pentax MZ-6...是全電子SLR.....

P府低等下人

註冊時間
2006-12-8
主題
27
發表
306
精華
0
威望
613
積分
360
最後登入
2012-12-10
發表於 2008-6-12 16:24:11 |顯示全部樓層 | 字體大小
已更正
感謝Marty大

中級會員

註冊時間
2006-4-11
主題
0
發表
24
精華
0
威望
40
積分
24
最後登入
2015-2-18
發表於 2008-6-12 18:29:38 |顯示全部樓層 | 字體大小
其實這篇看到後來....
是在推銷K100D阿...........
D50用後感只是幌子

岩上攝影師

註冊時間
2007-1-23
主題
22
發表
298
精華
0
威望
764
積分
342
最後登入
2014-10-24
發表於 2008-6-12 19:29:51 |顯示全部樓層 | 字體大小
那我來反推銷吧, (奸笑)

我單反是從Pentax KM 手動機開始玩起,
後來KM測光失常後, 才換到N家 FM2

數位時代後, 消費機主力是 Nikon家,
從950, 990, 995, 4500, 5000, 5400, 都有在用,
5000一直用到現在, 還是很順手很喜歡的工作機器.

當初進數位單眼本來一直鎖定P家的 ist Ds,
結果店家一時失神抱了台 d50 回來,
一直到最近DSLR大落價, 才開始玩多系統, 補進P家.

一開始進P家是買 K100D, 主要著眼點除了P家的發色,
當然是 K100D 有N家沒有的防震CCD SR系統.

經過3個月的K100D使用的心得是: 非常無力.

最不能忍受的是K100D對焦精準度,
我可以忍受慢, 也可以忍受暗部不容易對焦拉風箱,
但是就是不能忍受明明合焦聲響了,
拍回家一看卻發現所有的背景都是清楚的, 就主角是糊的,

這個在使用DA14, 和77LE拍全身人像照時非常明顯,
77LE還特別有趣, 拍半身照或大頭照時, 就算全開光圈都利的不得了,
讓人驚嘆P家的造鏡功力, 但拍全身時, 卻開到F4都很難AF拍的清楚, 令人崩潰...

而且那不是移焦, 而是對焦根本暴走,
移焦是前後移一點點幾公分,
暴走是你根本無法預測它到底對焦到哪裡去, 運氣哪不好移到幾公里外都有可能.
常常拍完在LCD還看不出來, 回來一上銀幕就想砸電腦 (我知道我不該牽怒...)

如果不是我用到有問題的機子, 我想是P家在DSLR上的AF程式邏輯有很大的問題.

因為AF對焦實在不能信任, 所以好好用的防手震CCD也無足輕重,
因為對焦不準不夠力根本沒動力想上長焦.

後來就認了, 乖乖進Ds+裂像屏, 當手動機用.
(Ds的使用感覺, AF對焦精準度依然不佳)


K100D 另一個缺點是操作反應慢,
不管是連拍和瀏覽常常會卡卡的,
而且很多操作都要進選單(Fn),

d50有很多的組合快速鍵, 而且操作效率真的是好很多,
存檔瀏覽都快的多, 拍活動比較不會錯失畫面.

用過K100D/Ds才發現,
N家的機器真是蠻優異的工作機,
儘管N家發色從傳統機以來小弟就不大喜歡,
不過人家對焦, 打燈, 曝光, 白平衡就是準,
操作也很流暢, 即使d50這種等級的機器也感覺不到明顯的障礙.

但是, 對小弟而言, AF最重要還是要準吧.


總結是:
P家的鏡頭每一支都愛不釋手, 連Kit鏡賣的都很捨不得,
但P家的DSLR機身每一台都很想丟垃圾筒 (我還沒摸過的不列入)


而且P家既然要走輕巧化, 好不容易鏡身做的又輕又小又經典,
結果現在DSLR一台出的比一台重是想要怎樣? PFC-Pentax Fans Club
鏡頭上一點一滴省掉的重量在機身上全輸光光.



當然, 這也是小弟主觀的使用心得啦,

anyway, P家的淡雅忠實發色還是很有吸引力的.
D90/S5pro/350D/5D2/KM+M55/F1.8 ------------------------------ DA 14mm/F2.8 ED(IF) (★★★) /FA 35mm/F2.0 AL (★★) /DA 40mm/F2.8 Limited cracker (★☆) /FA 50/1.4 /FA 77mm/F1.8 Limited (★★) /DA 10-17mm SMC Fisheye (★★)/ DA 18-55mm SMC Kit (★)

低調拍照 低調貼圖

註冊時間
2006-2-10
主題
27
發表
630
精華
3
威望
1751
積分
699
最後登入
2013-8-29
發表於 2008-6-12 19:41:16 |顯示全部樓層 | 字體大小
很用心寫的心得分享
推一個
PFC-Pentax Fans Club
D50要不是在低階機中少數有機身馬達的機種
不然早就沒這麼高的二手價了
以單單一台可以拍照的DSLR來說
只要品項良好的話,PENTAX的二手DSLR機身真是物廉價美
(當初真應該先買NIKON的,然後再回頭買PENTAX二手(奸笑))

Nikkor AF-S DX 17-70mm F/3.5-4.5G應為18-70mm
建議也修正一下

現在手邊有*ist DS跟D70...也曾借D50來使用過

NIKON的D50/D70的對焦點很大一顆,相對PENTAX小很多
從觀景窗判定是否有對到焦上...PENTAX會比較有利

握持上手感都算不錯(自從用過某別家品牌DSLR之後...真覺得好很多)
不過PENTAX感覺可以握得比較緊(穩)一點

PENTAX DSLR瀏覽照片時居然無法看出總拍攝張數
這是我剛使用時,最訝異的問題(K100D之前...之後的機身我就不知道是否有改進)
每次都只能從照片編號來做大略推算
旋轉JPG檔這功能...我反而不喜歡用...都會把它關閉

N/P入門等級的DSLR
設計都蠻用心的
不會給人很廉價的感覺(但D40/D60系列我沒摸過啦)
頗期待D80後繼機身的表現
LEPF
你需要登入後才可以回覆 登入 | 註冊 |

招商合作|Archiver|PFC-Pentax Fans Club |網站地圖  

GMT+8, 2016-12-8 12:04 , Processed in 0.027719 second(s), 4 queries , Gzip On, Eaccelerator On.

Powered by PFC

© 2004-2016 Pentax Fans Club

回頂部